db start Print Page - замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22

АвтоКлуб любителей и владельцев автомобилей Сатурн ВЬЮ - SaturnVUE-Club.ru - OWNER Club Saturn Авто разборка Сатурн, авторазбор запчасти, б/у автозапчасти, разбор автомашин SL, VUE, Автосервис, СТО, ТО, Магазин САТУРН SATURN VUE

Forum -! ПИШЕМ ВСЕ ТУТ ! (Форум Клуба SaturnVUE-Club.ru) => Ремонт и эксплуатация Saturn VUE => Про ВАРИАТОР ( CVT ) => Topic started by: МегаМАКС on 25-10-2008, 12:57:57

Title: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: МегаМАКС on 25-10-2008, 12:57:57
если я правильно понимаю, с 2005 (2004) Сатурны с двигателями 2.2 идут не с вариаторами, а с 4АКПП...

в связи с этим вопрос - двигатели до 2005 и после 2005 одинаковые или разные? возможно-ли поменять вариатор на автомат?

и еще... если я правильно понял, 4T40E (очень распространенная коробка) - только передний привод..

да, еще Опель ставит на такие-же двигатели коробки AF 22

поправьте, если я не прав.

ЗЫ. проблемы с вариатором задолбали - все началось с того, что вытекло масло через сальник коробки, ремонтировали 20 дней (меняли фрикционы, насос, клапана, масло), ремонт обошелся в 21000 (работа бесплатно) пригнал машину домой - опять начались проблемы - пробуксовывает ремень, пляшут обороты двигателя, машина то едет, то не едет, не работает круиз-контроль... еще один ремонт коробки я не вынесу :(
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Noname on 25-10-2008, 16:42:50
автомат ставили только на 3 и 3,5 литра. 2,2 или варик или механика.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: aleks on 25-10-2008, 16:45:03
Не-е-е, у меня 2,2 и именно тот самый автомат :) 2005 года машинка, на них опционально ставили 4-х ступенчатые автоматы
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: aleks on 25-10-2008, 16:48:23
http://media.gm.com/division/2005_prodinfo/saturn/vue/index.html
вот, смотрите
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Noname on 25-10-2008, 16:58:45
тема для тех, у кого окончательно умер варик.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: МегаМАКС on 25-10-2008, 17:02:22
автомат ставили только на 3 и 3,5 литра. 2,2 или варик или механика.

вчера, когда я забирал машину из сервиса, мне мастер сказал, что кто-то к ним приезжал на Сатурне 2.2 именно с автоматом...

модель коробки я нашел на сайте GM,

сама коробка 4T40E стоит 1000 уев, ставилась на многочисленные Сатурны, Дэу и прочие...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: МегаМАКС on 25-10-2008, 17:03:33
Не-е-е, у меня 2,2 и именно тот самый автомат :) 2005 года машинка, на них опционально ставили 4-х ступенчатые автоматы

Алекс, а это наверное Вы на Щелковскую на диагностику приезжали?! :)
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Noname on 25-10-2008, 17:05:29
хотя лучше воткнуть Айсиновски автомат и сделать АВД, тем более он расчитан на это.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Noname on 25-10-2008, 17:06:38
одного автомата за 1000 уев не достаточно, нужен еще модуль ТСМ, проводка вся и привязка нового автомата.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: aleks on 25-10-2008, 17:07:25
Не-е-е, у меня 2,2 и именно тот самый автомат :) 2005 года машинка, на них опционально ставили 4-х ступенчатые автоматы

Алекс, а это наверное Вы на Щелковскую на диагностику приезжали?! :)

Ну уж для определения типа коробки на диагностику ехать не надо... Хотя - кому как -)
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: МегаМАКС on 25-10-2008, 17:54:35
а на ИОНы ставились кроме механики и вариаторов 4-ст. автоматическая (тип 4T45-E), 5-ст. автоматическая (Aisin тип AF33)
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: МегаМАКС on 25-10-2008, 17:56:27
Ну уж для определения типа коробки на диагностику ехать не надо... Хотя - кому как -)

а кто говорил про определение типа коробки? я говорил про диагностику ходовой :))

хотя случаи разные бывают, сегодня где-то в тырнете прочитал "компьютерная диагностика выявила необходимость замены лампы в противотуманке" :)))
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: МегаМАКС on 25-10-2008, 17:58:20
одного автомата за 1000 уев не достаточно, нужен еще модуль ТСМ, проводка вся и привязка нового автомата.

это все понятно, но ведь если их ставят, то привязать можно, а стоимость всех работ может быть гораздо меньше стоимости вариаторного блока, правда? да и проблем потом наверное будет поменьше.... хотяб стоимость ремонта
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Noname on 25-10-2008, 18:54:41
можно конечно, только кажется лучше поставить айсин и с полноприводом ездить, у меня на 2,2 ионе стоит айсин, так что двигло 2,2 с айсином 5-ступкой вполне совместимо. Айсин надо брать от 3,0 - АВД.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: МегаМАКС on 26-10-2008, 10:04:07
насчет полного привода согласен полностью, вот ктоб мог прикинуть - возмолжно ли поставить коробан без глобальной переделки
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Noname on 26-10-2008, 13:05:36
а че прикидывать, у кого умер варик тому просто надо комплект поставить айсиновский и ездить долго и счастливо. Просто у кого рабочий варик сия процедура в лом. Я поэтому и говорю что тема для тех у кого варик умер. Если у меня умрет я тоже так сделаю, 
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: МегаМАКС on 27-10-2008, 02:16:59
я имею ввиду одинаковые-ли посадочные гнезда и прочее при разных коробках, какой объем переделок, в какую сумму выльется
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Лев Борисыч on 12-11-2008, 19:07:05
ДА! И где всё это в комплексе сделать? Кто возьмётся? У меня уже 2 человека (без меня) которые отвалили бы по сотке тыров за это.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: MIZAK on 13-11-2008, 10:30:09
я бы взялся,   у меня мастера переделалили бы все посадочные места и  привода воткнули бы в них ,но где взять эти коробки с опелей?? у нас в ростове таким и не пахнет , разборки про такие коробки и не слышали ниразу!
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Дмитрий74 on 21-12-2008, 02:02:24
МегаМакс! расскажите пожалуйста как увенчались Ваши поиски и изыскания по данному вопросу? данная тема теперь и для меня актуальна очень....
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: МегаМАКС on 22-12-2008, 13:22:35
да я и не заморачивался поисками, просто увидев, что ставятся другие коробки, задал вопрос о возможности установки...

если я правильно понимаю, разовая работа будет стоить очень недешево, вот еслиб на поток поставить :)
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: MM on 22-12-2008, 13:52:19
эээ, а все-таки, в москве реально VT25E на айсиновскую коробку поменять ?

если несколько человек с умершими вариаторами соберутся, за "поток" на сервисе уже скидка будет :)))
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Дмитрий74 on 22-12-2008, 16:00:40
Други!!!! надо че та решать сообща.....сегодня нас, с умершими вариками , несколько....завтра мы там все будем))))
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Urchak on 22-12-2008, 16:12:19
пессимистичненько как-то...я бы всё-таки уклонился, хотя потерпевшим неудачу ИСК ЕННЕ сочувствую...хорошо не написали "...завтра нас будут миллионы..."
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Дмитрий74 on 04-01-2009, 20:50:54
сообщаю свои изыскания по данному вопросу...( два месяца простоя по вине умершего варика)  емонт варика в москве , с новыми запчастями, около 140 тр, бу ставить нельзя, сам напаролся,.....про переделки......говорят что сделать можно, но муторно долго, да и цена вопроса может быть даже дороже.....вот так вот....это касается только переделки на ручку.....про замену автомата даже никто не хочет говорить....так что щас коплю деньги на новый блок варика, у которого, кстати, цена выросла((((((
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Mikhey on 18-02-2009, 15:33:28
вопрос для Альберта,что за айсиновский комплект и где его взять?У меня накрылся варик полноприводной,хочу что-то сделать.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: gendrih on 25-03-2009, 13:55:21
Вот посмотрите. Кто что скажет?

ГМ 4T40 передачи

Infobox Автомобильные
NAME = 4T40/4T40-E/4T45/4T45-E
производство = 1995 По настоящее время
Изготовитель = General Motors
класс = 4 скорость поперечной автоматической коробкой передач
предшественник = Турбо-Hydramatic 125
преемник = ГМ 6T40 передачи
аналогичных = Ford CD4E
Крайслер-670 В 4T40 (и аналогичных 4T40-E, 4T45 и 4T45-E) имеют ряд автоматических transaxle S от General Motors. Предназначен для поперечный двигатель конфигураций, серия включает в себя 4 передачами вперед. 4Txx семья заменяет Турбо-Hydramatic 125 поперечной три скорости автоматической представил в начале 1970-х годах .

"-Е" серии с электронным управлением и функции автоматического OVERDRIVE transaxle с электронным управлением крутящий момент, конвертер сцеплением.

4T40 и 4T45 собираются на Виндзор передач в Виндзор, Онтарио , Канада .

4T40

"MN4" 4T40E способен обрабатывать автомобилей до 4000 фунтов (1814 кг) ПЭВТС. Окончательный диск соотношение 3.63:1. Он предназначен для 1.5-3.1 L производству двигателей до 190 футов фунтов силы (258 Н м) крутящего момента.


Приложения:
* 1995-2005 Шевроле Кавалер
* 1995-1996 годах Chevrolet Beretta
* 1995-1996 годах Chevrolet Корсика
* 1995-2005 Pontiac Sunfire
* 1997-2003 Шевроле Малибу
* 1999-2005 Pontiac Гранд Ам
* 1999-2004 Oldsmobile Alero

4T45

"MN5" 4T45E способен обрабатывать автомобилей до 4500 фунтов (2041 кг) ПЭВТС. Окончательные показатели включают привод 3.63, 3.29, 3.05 и 3.91. Это же передачи используется Сатурн Vue зеленая линия гибридный автомобиль с добавлением масла вспомогательного насоса и гибридные-осознаем электроники. Он предназначен для 3.0-3.4 L двигателей производить до 205 футов фунтов силы (278 Н м) крутящего момента.


Приложения:
* 3.63:1
** Chevrolet Cobalt
** Pontiac Погоня
** Pontiac Гранд Ам база
** Сатурн Ион
** Сатурн Vue
** Шевроле Малибу 2,2
** Шевроле Малибу Maxx 2,2
* 3.05:1
** Oldsmobile Alero 3,4
** Шевроле Малибу 3,5
** Шевроле Малибу Maxx 3,5
** Pontiac G6 V6
* 3.29:1
** Pontiac G6 GT
** Pontiac Гранд Ам И GT GT1
* 3.91:1
** Pontiac G6 база
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: МегаМАКС on 25-03-2009, 14:52:12
посмотрели ,что сказать? ничего нового не увидели.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: gendrih on 25-03-2009, 16:08:30
Извени- это я новичёк в VYE.
До этого занимался одними Японцами. Вот взял Вуя с вариатором - этот парень конечно не плохой, только "ссыться" и "глухой".
Вариатор сдыхает. Ведь должна же подойти к нему нормальная АКПП? 
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Noname on 25-03-2009, 16:20:03
ставиться от 2006 модельного года автомат, стоит не дешево вместе с установкой, около 200 к руб. но пропадает полнопривод. Еще раз повторю, варик или ремонтировать или втыкать двигло 3.0 с автоматом авд или ставить 3,5 с автоматом авд от 2006 года но при этом лучше и кузов сменить, в смысле облицовку, морду фары. салон и т.дю., оставив номер
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: gendrih on 25-03-2009, 16:31:43
Это 4T45E ? А что Б\У с битья совсем нет?
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: dеn812 (Денис) on 25-03-2009, 17:13:55
Вот посмотрите. Кто что скажет?

ГМ 4T40 передачи

Infobox Автомобильные
NAME = 4T40/4T40-E/4T45/4T45-E
производство = 1995 По настоящее время
Изготовитель = General Motors
класс = 4 скорость поперечной автоматической коробкой передач
предшественник = Турбо-Hydramatic 125
преемник = ГМ 6T40 передачи
аналогичных = Ford CD4E
Крайслер-670 В 4T40 (и аналогичных 4T40-E, 4T45 и 4T45-E) имеют ряд автоматических transaxle S от General Motors. Предназначен для поперечный двигатель конфигураций, серия включает в себя 4 передачами вперед. 4Txx семья заменяет Турбо-Hydramatic 125 поперечной три скорости автоматической представил в начале 1970-х годах .

"-Е" серии с электронным управлением и функции автоматического OVERDRIVE transaxle с электронным управлением крутящий момент, конвертер сцеплением.

4T40 и 4T45 собираются на Виндзор передач в Виндзор, Онтарио , Канада .

4T40

"MN4" 4T40E способен обрабатывать автомобилей до 4000 фунтов (1814 кг) ПЭВТС. Окончательный диск соотношение 3.63:1. Он предназначен для 1.5-3.1 L производству двигателей до 190 футов фунтов силы (258 Н м) крутящего момента.


Приложения:
* 1995-2005 Шевроле Кавалер
* 1995-1996 годах Chevrolet Beretta
* 1995-1996 годах Chevrolet Корсика
* 1995-2005 Pontiac Sunfire
* 1997-2003 Шевроле Малибу
* 1999-2005 Pontiac Гранд Ам
* 1999-2004 Oldsmobile Alero

4T45

"MN5" 4T45E способен обрабатывать автомобилей до 4500 фунтов (2041 кг) ПЭВТС. Окончательные показатели включают привод 3.63, 3.29, 3.05 и 3.91. Это же передачи используется Сатурн Vue зеленая линия гибридный автомобиль с добавлением масла вспомогательного насоса и гибридные-осознаем электроники. Он предназначен для 3.0-3.4 L двигателей производить до 205 футов фунтов силы (278 Н м) крутящего момента.


Приложения:
* 3.63:1
** Chevrolet Cobalt
** Pontiac Погоня
** Pontiac Гранд Ам база
** Сатурн Ион
** Сатурн Vue
** Шевроле Малибу 2,2
** Шевроле Малибу Maxx 2,2
* 3.05:1
** Oldsmobile Alero 3,4
** Шевроле Малибу 3,5
** Шевроле Малибу Maxx 3,5
** Pontiac G6 V6
* 3.29:1
** Pontiac G6 GT
** Pontiac Гранд Ам И GT GT1
* 3.91:1
** Pontiac G6 база


а можно все то-же самое только без перводчика :)))))  ГГГЫЫЫЫ  ужос
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: gendrih on 25-03-2009, 17:46:07
Извольте, если Вам так будет угодно.  :P ))))))))))) Два раза по ГГГЫЫЫЫ!!!!!!!!

GM 4T40 transmission

Infobox Automobile
name=4T40/4T40-E/4T45/4T45-E
production=1995–present
manufacturer=General Motors
class=4-speed transverse automatic transmission
predecessor=Turbo-Hydramatic 125
successor=GM 6T40 transmission
similar=Ford CD4E
Chrysler A-670The 4T40 (and similar 4T40-E, 4T45, and 4T45-E) are a series of automatic transaxles from General Motors. Designed for transverse engine configurations, the series includes 4 forward gears. The 4Txx family replaces the Turbo-Hydramatic 125 transverse three speed automatic introduced in the early 1970s.

The "-E" series is electronically controlled and features an automatic overdrive transaxle with an electronically controlled torque converter clutch.

The 4T40 and 4T45 are assembled at Windsor Transmission in Windsor, Ontario, Canada.

4T40

The "MN4" 4T40E is able to handle vehicles up to 4000 lb (1814 kg) GVWR. The final drive ratio is 3.63:1. It is designed for 1.5–3.1 L engines producing up to 190 ft·lbf (258 N·m) of torque.

Gear ratios:

Applications:
* 1995–2005 Chevrolet Cavalier
* 1995-1996 Chevrolet Beretta
* 1995-1996 Chevrolet Corsica
* 1995–2005 Pontiac Sunfire
* 1997–2003 Chevrolet Malibu
* 1999–2005 Pontiac Grand Am
* 1999–2004 Oldsmobile Alero

4T45

The "MN5" 4T45E is able to handle vehicles up to 4500 lb (2041 kg) GVWR. Final drive ratios include 3.63, 3.29, 3.05, and 3.91. This same transmission is used in the Saturn Vue Green Line hybrid vehicle with the addition of an auxiliary oil pump and hybrid-aware electronics. It is designed for 3.0–3.4 L engines producing up to 205 ft·lbf (278 N·m) of torque.

Gear ratios:

Applications:
* 3.63:1
** Chevrolet Cobalt
** Pontiac Pursuit
** Pontiac Grand Am base
** Saturn Ion
** Saturn Vue
** Chevrolet Malibu 2.2
** Chevrolet Malibu Maxx 2.2
* 3.05:1
** Oldsmobile Alero 3.4
** Chevrolet Malibu 3.5
** Chevrolet Malibu Maxx 3.5
** Pontiac G6 V6
* 3.29:1
** Pontiac G6 GT
** Pontiac Grand Am GT & GT1
* 3.91:1
** Pontiac G6 base
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: dеn812 (Денис) on 25-03-2009, 18:36:33
вот нарыл немного по айсину:


тут список акпп с кодами итд:

http://www.automaticchoice.com/Catalogue/

вот еще инфа детальная:
Технические данные по АКПП Опель Вектра Б (1996-2001)
http://www.opel.auto.ru/FAQ/kpp/k20.php


вот тут еще родственников обсуждают:
http://reviews.drom.ru/subaru/traviq/14940/
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Noname on 25-03-2009, 20:44:14
слушайте, ценник в 200 000 не мой, был тут на сайте озвучен, коробас то конечно в пределах 1000 баксов моно купить ТАМ, но его еще привезти и растаможить, и как было сказано не помню кем, привязать енту хренову электронику и проводку.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: welder on 25-03-2009, 20:56:55
Если Вы про замену варика на автомат, то в последнее время это становится все менее актуальным, в т.ч. во многом благодаря изысканиям Юлии.
Варик, приведенный в рабочее состояние нормальными головой и руками, обойдется в ремонте уже дешевле АКПП и на Ваш век и Вашего подержанного авто его вполне хватит
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: sergey on 25-03-2009, 21:05:19
Если Вы про замену варика на автомат, то в последнее время это становится все менее актуальным, в т.ч. во многом благодаря изысканиям Юлии.
Варик, приведенный в рабочее состояние нормальными головой и руками, обойдется в ремонте уже дешевле АКПП и на Ваш век и Вашего подержанного авто его вполне хватит
А  где их найти? (нормальные голову и руки)
Lvovich! Таких здесь во множествнном числе. Будут делать себе, думаю и о других позаботятся. Главное не падать духом и не опускать рук. Любые проблемы можно решить, тем более коллективным умом.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: welder on 26-03-2009, 09:23:09
+1
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: gendrih on 26-03-2009, 16:07:49
Кто подскажет во сколько встанет ремонт варика по полной?  емень не порван.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: dеn812 (Денис) on 26-03-2009, 17:29:51
странный какойто воппрос....
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: welder on 27-03-2009, 09:16:18
Сначала разбирают и делают дефектацию.

Кстати по ценам, приятель прилип на 120 тыр на ремонт у дилера механической КПП VW Caddy 1,4 бензин. Машина почти новая, недавно делали ТО. Сдается мне, что масло слили и забыли долить.
Просто беспредел!
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: yurfinn on 27-03-2009, 09:19:03
Вопрос по цене ремонта варика по полной лучше задать астрологам.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: gendrih on 28-03-2009, 15:55:22
Юля, спасибо за конкретный ответ.
А вопрос всётаки остаётся открытым. Менять или ремонтировать?
Не бейте сильно, просто с Владивостока привозил АКПП по 200-300 баксов (контрактные). Что искать? Что прилепится к этому движку?
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: МегаМАКС on 28-03-2009, 19:51:47
Парой страниц ранее есть список акпп которые ставятся на Сатурн можно еще поискать.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: mikh on 30-03-2010, 15:53:39
Не знаю откуда индекс 4Т40-Е пошел,но случайно залез на конфу нексий там уже ставят себе комплект "коробку4T40-E с гидротрансформатором, зубчатым колесом и подушками, блок управления двигателем, селектор выбора передач, тросс селектора, панель приборов, проводка, блок управления трансмиссией, передние валы, радиатор охлаждения двигателя с встроенным охладителем трансмиссии, 12 литров масла для АКПП, патрубки, хомуты, приемная труба, лямбда-зонд, а также правильно заточенные руки! " -
http://www.nexia-club.ru/forum/text/13926.htm
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Noname on 30-03-2010, 18:06:20
почитал и возник вопрос а на самом деле чего от опеля каконить в сборе не вкорячить с двиглом????
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: mikh on 31-03-2010, 13:22:00
Доки не оформишь так просто. апример у логана и клио один двиг но одна буковка в маркировке поменяна  и все. В гаи просто так оформлять не захотели.Да и так у нас опелевский двиг.Нексия тоже опель.Машина не дорогая и запчасти не дорогие.Т.е. от деу можно коробку присмотреть эсперы- нексии. Но хочется всетаки полный привод.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: stasyan38 on 09-05-2010, 18:55:58
 А первые Зафиры в варианте 2.2 и 4 везде бывают? Может оттедова все перекинуть?
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: yurfinn on 09-05-2010, 19:59:44
Из 160 Зафир на яндексе только 6 с двигателем 2,2,по Астрам G ситуация еще хуже.Т.е. шансы найти что-то на разборке ничтожны.Для европейских дилеров Opel мотор 2.2 просто не интересен,поэтому и машин таких мало.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Leshij on 09-05-2010, 21:25:37
Из 160 Зафир на яндексе только 6 с двигателем 2,2,по Астрам G ситуация еще хуже.Т.е. шансы найти что-то на разборке ничтожны.Для европейских дилеров Opel мотор 2.2 просто не интересен,поэтому и машин таких мало.
машины на вторичном рынке нужно смотреть не на  яндексе а на  www.auto.ru

опелевский z22se (буква s означает, что двигатель цепной) ставился на следующие модели:
- Zafira A (2000 - 2004)
- Astra G (2004 - 2007)
- Speedster (не помню)
- Vectra C (2003 - 2008) выпускались модели с вариатором VT20-E
- Signum (2003 - 2008) выпускались модели с вариатором VT20-E
- Frontera
- Vectra B ... ставился Х22SEL

это не единственный двигатель 2,2  в линейке двигателей Opel:
- z22xe, y22xe ремень Г М (Omega B 2000 - 2003) агрегаировались механикой и четырехступенчатым автоматом
- еще были x22xe, x22yh
были и более древние двигатели с объемом 2,2 ...(боюсь что они будут не интересны)
- C22NE, C22SE Record D, Е / Commodore B
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: yurfinn on 09-05-2010, 22:34:40
Cпасибо за полезную информацию,а то мы ни о чем таком и не догадывались. ;)Но ,кто будет экспериментировать с заменой агрегатов , блоков управления и т.д и т.п.? Не секрет,что все мы покупали Saturn исходя из соотношения цена-качество,где цена все-таки на первом месте. езультат довольно затратного мероприятия тоже сомнителен.Впрочем,"дорогу осилит идущий".
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: stasyan38 on 10-05-2010, 04:55:56
 http://catalog.drom.ru/subaru/traviq/g_2001_538/
 Коробку от нее найти не проблемма. Мозги думаю тоже. Останется только состыковать. С приводами засада будет.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: yurfinn on 10-05-2010, 07:37:55
Тема обсуждается с 2008 года и никаких подвижек нет.Продолжим?
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: stasyan38 on 10-05-2010, 12:21:34
 Нет отчаянных, кто бы попробовал. Мне пока не нать(дай Бог и не понадобится).
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Noname on 10-05-2010, 18:45:24
Пиндосы дали ценник в америке на 4Т40Е четырехступенчатый автомат - новый - лоадед (т.е. вместе с гидрачем, и проводкой и мозгами) 1700 у.е., сюда надо прибавлять доставку и таможню если придется таможить. Еще сказали есть 4Т45Е, это пятиступка автомат от гибридного сатурна 2,2 модельного 2007 года, тоже лоадед новая, 3500, По вариаторным блокам инфа есть но чел с которым разговаривал не на работе седня, отгул взял, завтра скажет. Есть нулячий вариатор в сборе, в смысле вся коробка вариаторная. 3500. Вот, кто переделку задумал устроить такие в пиндосии цены на бренд нью, с б/у сложнее, надо по разборкам шукать а кто это делать будет неясно, трансмишн шоп на разборках копаться отказывается.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Jinn on 11-05-2010, 13:10:36
I am sorry, но на Сатурне 2,2 2006 года стоит 4Т45Е  четырехступенчатая. 4Т40Е  и 4Т45Е различаются по возможностям применения на машине большей массы(45). Устриц ел, если что.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Noname on 11-05-2010, 19:26:39
кто хочет переделать - есть такая возможность, я себе если буду то сразу в 3,6 литра, а так кому полнопривод не жалко то велкам, с доставкой надо с автотрейдингом поговорить, вроде таскают, таможить - сами.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: dеn812 (Денис) on 06-06-2010, 17:12:06
запихнуть то можно , а кто электрнику всю вязать то будет ??
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: sergey on 07-06-2010, 13:50:38
Мешалка на VT-  нет проблем!
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 15-06-2010, 21:16:21
Ну чтож я наверное буду первопроходцем в этом отношении, мой вариатор помер и коли уж у соклубников есть к тому интерес, а у меня двойной интерес, поскольку репутация попорчена займусь заменой вариатора VT-25E на автомат от сгоревшего опеля AF-23 или (AW55-50). После покупки коробки сразу пришлось ехать на разбор повторно поскольку подушки от опелевского автомата подходят, однако не теми концами которыми я надеялся, слава богу разборщик попался щедрый и отдал за даром...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 15-06-2010, 21:31:45
Второй нюанс: сколько я не пробовал привесить нашу раздатку к этой коробке че то ничего не получилось у меня, поэтому решил съездить в магазин резинотехнических изделий для набора уплотнительных манжет. Поясняю у опеля там толи есть своя раздатка, толи очень длинная правая полуось, с соответсвующим диаметром. В AF23 оба шлица "Мама", однако по диаметру и количеству они к сатурну подходят. Свободно влезает вал проходящий через раздатку сатурна и садится на стопорное кольцо тоже типа "КАК ТУТ И БЫЛО". Поэтому я решил плясать от этого. Купил (см ФОТО) две гостовских манжеты: 55х40х7 и 42х25х7. Диаметр вала на правую полуось на выходе из этой коробки если его туда предварительно воткнуть будет 27 мм. Ну для манжетки +/- 2 мм это норма, хотя я задумался о том, чтобы убрать от туда (42х25х7) внутреннюю пружину. А также прикупил в качестве крышачки упора новых манжет крышку для двигателя ВАЗ-2108...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 15-06-2010, 21:36:08
Далее вставляем "легким" нажатием пальца одну манжетку в другую получаем будущее уплотнение. Да кстати если кто решит полюбопытствовать, диаметр отверстия в крышке коробки 54.7, так, что эту манжету туда надо акуратненько заколотить:
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 15-06-2010, 21:44:01
Далее фото подушек,,,ну опель повторюсь сгорел так, что перед монтажем надо бы отмыть. На фото две подушки и непонятно зачем нужный переходник между ними, который сначала крепится к коробке, а затем за него коробка привешивается к верхней подушке. ВОП ОС К АДМИНИСТ АТО У (ДЕНИС), вроде у него написано saturn 3.0. У AF-33 (ну или у 4Т40, не суть) этот переходник есть или нету???  
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 15-06-2010, 21:57:21
Еще нюанс по поводу уплотнения: пока я снимал вариатор папа без спросу пытался таки пристыковать нашу раздатку и почему то решил, что нужно спилить балгаркой уплотнительный наплыв AF-23///Уплотнение которое я сконструировал 7 мм в толщину, до статора подшипника у этой коробки 12 мм (без наплыва получилось 10). Так что чтоб оно не развалилось при работе туда надо вставить парочку шайб 50х30х1 соответсвенно с наплывом их будет 5 без наплыва 3:
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 15-06-2010, 22:06:52
Завтра будет продолжение, а на сегодня завершающий вердикт: чтобы этого всего не вытворять (описанное выше) покупайте AF-33 (Опель Zafira 2.2 (2002-2008)), у нее по крайней мере раздатку нашу можно привесить...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 16-06-2010, 23:19:22
Ну вот свежая корреспонденция :) В Москве дождь идет, он мне весь день толком работать не давал, однако, в перерывах кое-чего успел сделать
Ну сперва да здравствует ARIEL AVTOMAT для цветного белья - идеально подходит для отмытия от сажи деталей автоматической трансмиссии...оставлял вчера в ведре с порошком на ночь+тряпка и ножик сегодня получилась ЭВ ИКА:
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 16-06-2010, 23:29:05
Во аж блестят как новые! Верхняя подушка к сатурну не подошла не одним местом поэтому пришлось делать следующее. Вопервых у верхней подушки сатурна сзади есть какая-то резиновая крепежка - ее срезаем: у опеля там завернут болт М12, со звездой давида на оголовке - ее отворачиваем. Получаем следующую картину слева разобрана подушка от опеля, справа от сатурна:
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 16-06-2010, 23:37:17
Далее в тело подушки сатурна нужно запихнуть крепежный кронщтейн от опеля, для этого потребуется втулка между 12 диаметром резьбы болта и резиновым отверстием подушки...я в качестве втулки сделал обрезок от свечного ключа на 19 (JONESWAY) ну а потом нужно для задней стенки подушки широкополую шайбу. Вворачиваем ее туда получается следующее...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 16-06-2010, 23:42:44
Ну вот примерно как она смотрится, привернутая к сатурновской раме:
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 16-06-2010, 23:51:39
Далее необходимо с вала идущего на правую полуось снять стопорное кольцо со стороны с меньшей длинной шлицов, нанизать туда по порядку: крышку (которая от Ваз-2108), 3 шайбы и сконструированное уплотнение...потом надеть назад стопорное кольцо и можно вставлять его на место...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 17-06-2010, 00:00:51
Далее вынимаем ведущий вал раздатки, он пригодится в качестве подвесного подшипника для правой полуоси. С него необходимо скрутить ведущую шестерню (внимание: болты крепления ведущей шестерни каленые и имеют левостороннюю резьбу, поэтому скручивать их по часовой стрелке надо...я по незнанке сломал 1). Выглядеть должно все это следующим образом:
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 17-06-2010, 00:06:02
Ну вот на этом моменте пошел дождь...чуть позже подъехал приятель и с ним на пару отволокли корабас в яму, так что более я на сегодня ничего не успел...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 17-06-2010, 22:01:31
3 непредвиденных задержочки вышло...
1) у опелевской трансмиссии очень оригенальные болты для верхней подушки, завтра они приедут.
2) большую часть дня в гараже света не было (восстанавливают линии после урагана),
3) мне досталась коробка от очень лихих разборщиков, умудрившихся снять с опеля коробку не отворачивая бублик.  езультат - погнули уплотнительную скобу привода маслонасоса на бублике, так что сегодня остаток дня я провел выправляя скобу и пытаясь запихать бублик на место...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 19-06-2010, 19:59:11
Ну вот бублик запихнулся, коробка привесилась нон проблем...для нижней части фланцевого разъема коробки во фланце двигателя, на сатурне, уже просверлины два отверстия...не знаю возможно через них предполагалось крепить МКПП, но тем не менее они чуть выше тех за которые привешивается вариатор. На сатурновском двигателе и на опелевской коробке два соседствующих с нижними болтами крепежных отверстия имеют направляющие, так что один комплект их придется выдирать. Стартер тоже привесился нормально, даже более чем, поскольку у опеля гнездо под стартер уже сатурновского, стартер влизает с натягом, зато его не надо держать когда болты заворачиваешь...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 19-06-2010, 20:03:20
Далее по поводу полуосей,,,ну сделать эту коробку полноприводной практически нет шансов, кому нужен полный привод AF-33///а вот с AF-23 далее следующее: левая полуось втыкается туговато, однако когда находит свое место стопорное кольцо все становится тип-топ:
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 19-06-2010, 20:08:33
А вот с правой полуосью придется помудрить немного,,,я использовал вал раздатки в качестве подшипника. Ну соответсвенно раз нет раздатки необходимо туда набить густую смазку. Потом поскольку этот вал не планируется вращающимся просто прижал его крышкой раздатки...конструкция получилась дерьмо скажем прямо, но думаю на первое время сгодится...потом надо будет поискать подшипник с внутренним посадочным диаметром 35 мм - кстати помоему у ступиц ваз-2109 такой диаметр...но это не точно.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 19-06-2010, 20:12:48
Возникла проблема с привешиванием подрамника - гайка крепления рулевой рейки с водительской стороны мешается. Она приварена к подрамнику так что видимо придется срезать...ну это уже завтра будет.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 21-06-2010, 09:21:48
Ну вот гайку спилил, подрамник привесил, в принципе с механической частью закончили. Сам я улетаю в Египет на 12 деньков, поэтому очень надеюсь на помощь коллективного разума... ебят коментарии, предложения, идеи...тут ценно все, все, все что касается электроники пока идеи только 2 моя и отца. Мне кажется, что нужно купить многоканальный регулятор температуры, выпрямить сигнал от датчика скорости и запрограмировать его на определенные температуры (переключение передач), Папа вообще предлагает сделать из нее на первое время полуавтомат, ну тоесть поставить в салон переключатель от старого телевизора, ну и увязать на него последовательно все соленойдики с гидроблока...у этой коробки родная электроника програмируемая, и пока ее не запрограмируешь соответсвующим образом, а это не просто, машина даже заводится не будет, хотя если честно я не пробовал...ну и напоследок несколько фото с того, что получилось...мне осталось закрутить 4 болтика (2 задняя подушка, и 2 передняя), но для передней подушки опять таки придется изобретать кронштейн какой-нибудь, потому как очень уж далеко и не соосно располагается на опеле передняя подушка...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: sergey on 21-06-2010, 10:30:51
Попробуй завести машину с новой коробкой. Мозги тебе позволят это сделать?
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 25-06-2010, 15:16:12
poluchitsya ya i ne planiruu mozgi ei poka menyat prosto nado zastavi ee upravlasa ot drugogo usroistva/nu chtob mashina mozgi starie videla a solenoidi korobki chto nibud drugoe perekluchalo///
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Юрий on 25-06-2010, 17:33:51
poluchitsya ya i ne planiruu mozgi ei poka menyat prosto nado zastavi ee upravlasa ot drugogo usroistva/nu chtob mashina mozgi starie videla a solenoidi korobki chto nibud drugoe perekluchalo///
Это по Египетски что ли  ;D
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 29-06-2010, 15:55:03
ش ه لا سهيثمه ىش فقعلاث ش عحشمخ لا حقخحشمخ ؤافخ خسشمخس ىش فقعلاث:vo vot po arabski :)) blin netu tut nashei raskladki///
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: МегаМАКС on 29-06-2010, 16:17:14
жжош :) есть сервисы, которые транслит в кириллицу переводят, например http://www.translit.ru/
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 04-07-2010, 23:50:11
Ну вот собственно все - отдохнули немного и ХА ОШ...сегодня очень лениво восстанавливал проводку коробки...напоминаю: опель с которого взята трансмиссия сгорел. Правда мне повезло: я прозвонил и опробовал все соленойды гидроблока (100% work)/ SS - соленойды срабатывают на перепуск масла при подачи напряжения 12B [см гидросхему] (+ - на единственный провод соленойда; "-" - на корпус...), остальные соленойды типа TCCPC...при подачи +/- вне зависимости от полярности на соответсвующие провода...ну естественно пока приделывал провода делал себе пометки на эл/схеме какой у меня провод чему соответствует:
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 05-07-2010, 23:18:01
То, что в мое отсутствие нагородила с подушками "старая школа ремонта импортных грузовиков" - ну то есть папаня, то повторить желательно, хотя конечно я бы сам такого не делал и никому не советую - работа большая и сил требует соответсвующих:
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 05-07-2010, 23:27:47
Далее, что касается переключателя (Switch PNP position) или датчика положения нейтрали, то картина следующая: запихнуть вариаторный датчик на вал Manual клапана AF-23 практически нету шансов, а вот наладить тросик переключения получилось, хотя также не просто...
1) сам тросик нужно вынуть вверх и пустить поверх приемной трубы;
2) слегка погнуть его "родной" держатель и добавить дополнительную скобу, чтобы закрепить в двух плоскостях...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 05-07-2010, 23:37:47
(надеюсь на фото сверху более или менее видно, что я нагородил, если плохо то пишите - перефоткаю...)
3) От вариатора подошел рычажок привода Manual клапана, но самое обидное, что он смотрит не туда куда надо, поэтому пришлось его перепилить болгаркой и приварить под 90 градусов (квадрат вала/крепеж троса) относительно родного положения:
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 05-07-2010, 23:44:36
Для испытаний осталось чуть-чуть. Проблема сейчас в датчике положения нейтрали...нужно где-то откопать Опелевский, а еще лучше от 3х литрового сатурна,,,а вообще было бы шикарно если бы еще и с проводами да с фишкой...спросил в "экзисте" - цена моих желаний оказалась 27890 руб, поэтому завтра беру с собой в лабораторию "из рук в руки" и буду обзванивать разборы...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: sergey on 06-07-2010, 00:04:13
Для испытаний осталось чуть-чуть. Проблема сейчас в датчике положения нейтрали...нужно где-то откопать Опелевский, а еще лучше от 3х литрового сатурна,,,а вообще было бы шикарно если бы еще и с проводами да с фишекой...спросил в "экзисте" - цена моих желаний оказалась 27890 руб, поэтому завтра беру с собой в лабораторию "из рук в руки" и буду обзванивать разборы...
Датчик положения нейтр/паркинг- находится на коробке.
Кинь проводок, и будет счастье
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 06-07-2010, 14:34:52
Я бы рад только он сгорел... вот обзваниваю разборы, ищу кто бы продал :)
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 06-07-2010, 22:23:29
Ну вот и прибыло мое счастье :) помог как всегда любимый автобусный парк, за что его специалистам отдельное спасибо если кто-нибудь из них меня читает... все за датчик просили 20000 (я лично считаю бредовой такую цену за данное устройство, но она факт), а в парке мне продали хотя и б/у, но за 2000))). Датчик сняли с Volvo S-40...там также стоит коробка AF-23 правда там электрика швецкая, как я понял, и она отличается от Opel'я хотя и не сутью, зато разъемами...для моих целей то это неважно поскольку разъем все равно срезать, но может кому для справки и понадобится такая инфа/// Завтра приделывать буду....
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: dеn812 (Денис) on 07-07-2010, 09:47:36
Ну вот и прибыло мое счастье :) помог как всегда любимый автобусный парк, за что его специалистам отдельное спасибо если кто-нибудь из них меня читает... все за датчик просили 20000 (я лично считаю бредовой такую цену за данное устройство, но она факт), а в парке мне продали хотя и б/у, но за 2000))). Датчик сняли с Volvo S-40...там также стоит коробка AF-23 правда там электрика швецкая, как я понял, и она отличается от Opel'я хотя и не сутью, зато разъемами...для моих целей то это неважно поскольку разъем все равно срезать, но может кому для справки и понадобится такая инфа/// Завтра приделывать буду....

мега работу проделываешь.. ;)  посмтрим что скажет электроника..

про ВОЛЬВО верно знаю
...напиши с какого мотора с какого года и  на каком приводе эта вольва?
просто есть S70 полноприводная там тоже помему такая коробка стоит..
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 07-07-2010, 17:44:04
Я кстати ошибся...сегодня пол-дня искал электрическую схему, потом позвонил в парк переспросил...мастер сказал что это с S-60, двигатель 2.5 (T5), который 210 сильный (есть еще такой же 260 сил - это не то). На коробку часто жалуются те кто владеет этой вольвой, говорят не выносит она долго мощного швецкого мотора. Электросхему я достал, прозвонил все позиции - все сходится, ну и поставил датчик на сатурна))
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 07-07-2010, 17:57:01
По поводу привода кстати там все зависит от коробки: AF-23 спроектирована для переднего, AF-33 для полного... походу, что касается вольв бывают и такие и сякие, но у этих двух коробок все вроде одинаково окромя наличия раздатки.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 08-07-2010, 22:05:01
Установка маслоохладительных трубок заключается в разрезании крепежного кронштейна приворачиваемого к вариатору, а точнее срезании центральной части кронштейна длинной примерно 15-20 мм. Далее я обе трубки притягивал широкополыми шайбами 1-под обрезки кронштейна, 2-над...получилось следующее:
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 08-07-2010, 22:59:40
Вариаторный датчик положения нейтрали, как и планировалось, я просто прикрутил к корпусу коробки, надел на него фишку...таким образом машина думает что на ней вариатор в положении  . В качестве заливного маслопровода хорошо подошел шланг от раздатки...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 08-07-2010, 23:19:26
Временно привесил пластмассовые заглушки на отверстия под датчики скорости, чтобы масло не разбрызгивать под капотом. Денис нужна подсказка: В качестве масла в этой коробке используется жидкость Т-IV. Всего этих жидкостей 8, ну я по крайней мере нашел 8:
1)Saturn T-IV; 2)Opel GM T-IV; 3)AC Delco T-IV 4)Shell T-IV; 5)Toyota T-IV; 6)Volvo T-IV; 7)Honda T-IV и есть еще какой-то мобил который якобы T-IV, но называется он как-то цифрами... Из всего приведенного выше на нашем рынке можно достать только 5 и 7, 8 позиции остального даже заказать негде((( Часто попадается жижа Castrol Transmax J - на этикетке написано, что ее можно лить в трансмиссии кушающие T-IV, а вот стоит ли???
Как я читал ограничение на декстрон 3 идет из-за особо нежного материала фрикционов в AF-23, там используется типа спецбумага какая-то, а декстрон он для нее кисловат немного - разъедает фрикции...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: МегаМАКС on 09-07-2010, 08:56:50
можно лить любую, соответствующую спецификации T-IV
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 09-07-2010, 23:41:29
Ну МАКС теперь правоту сможет доказать пробег))) Сегодня я даже выпил немного, хоть завтра и на работу надо, поскольку сегодня я считаю день первой победы! Машина ЗАВЕЛАСЬ, а главное ПОЕХАЛА! Причем с такой тягой какой я на вариаторе и не помню...Я сегодня залил масло и собрал испытательную схему включения соленойдов.  езультат машина может ехать назад, на первой и пониженной передачах...Есть один косячок: гребень переключения на вариаторе, который фиксирует положения мануал клапана, имеет первый срез вдвое больший чем все остальные... все остальные одинаковые между собой и сходятся по интервалам переключения с AF23, но из-за первого среза получилось следующее:
Парковка -  ;
Задняя - где-то между   и R;
Нейтралка - R;
Движение - N;
Пониженная - D...вот такая вот чушь :)
Что конкретно делалось... Фишку электросхемы гидроблока вариатора я оставил пустой, фишку датчика положения нейтрали заполнил датчиком от вариатора в положении   - машина работает, правда приборная доска как новогодняя елка...Далее берем отдельно +12В и собираем приведенную ниже схему...с цветами проводов можно запутаться поскольку у меня датчик от одной машины, коробка от другой, сама машина даже с другого континента поэтому это чисто принципиальная схема:
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 09-07-2010, 23:47:08
А вот электросхема:
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 10-07-2010, 00:17:05
Далее планируется (см. схему) отделять группы соленойдов отвечающие за передачи и временно сделать из нее полуавтомат (то есть переключать скорости переключалкой, ну как от вентилятора печки {1,2,3,4,5})...а в завершение надо будет найти TCM от какой-нибудь старой простенькой коробки, из поколения когда еще они не програмирвались, не диагностировались и переключали только ориентируясь на скорость движения))) года так 90-94... Народ! буду очень признателен если кто-нибудь скинет информацию по режимам работы клапанов регулирования...у митчела ни хрена не написано про них толкового...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 15-07-2010, 17:43:36
Ну, чтож хотелось бы привести некоторый подитог работы:
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 15-07-2010, 20:11:45
Переключатель передач взял от старого приемника и прибалтил его к консольке с деревянной вкладкой. Схему включения соленойдов сделал на диодах Д214 - я ее на бумаге рисовал поэтому найду хороший фотик выложу, перерисовывать впадлу...можно впринципе было и релейный блок поставить, разницы никакой. Основное что хотел сказать: мне понравилось на полуавтомате ездить...необычно, непревычно, но довольно прикольно...Пробег 1000 км - замечаний нет, даже более того...первые 700 км у меня грохотал мой погнутый бублик, сейчас вроде отцентровался...все равно грохочет, но уже только на маленьких оборотах...
Народ большая просьба, ну тут удобства ради в основном для москвичей: помогите молодому ученому финансово - заберите VT-25E///у него все работает четко, только вариаторный блок под замену там оба вала текут...35 т.р. и отдам в придачу к нему еще очень, очень много запчастей!
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 20-07-2010, 23:26:18
Так и не нашел я фотик поэтому нарисовал таки эту схему. Сигнал С соответсвует датчику положения нейтрали так-же как и на предидущей схеме - положению D. Сигнал А соответсвенно положению R. Я так и не понял зачем вообще нужны три регулятора на гидроблоке - 1500 км пробега пока езжу без них.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 20-07-2010, 23:28:46
В очередной раз расстраиваюсь, что не получил окромя как от Дениса ни одного коментария! Вроде yurfinn возмущался, что никто не хочет переделывать свой сатурн на АКПП, а теме уже 2 года!!! Ну вот переделали - и тишина... Хотя бы Юля че-нибудь раскритиковала чтоль, а то последних 3 страницы 90% постов все мои :) - непорядок в казарме....
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Maverick on 20-07-2010, 23:53:35
Да не расстраивайся, ты первопроходец и за твоей работой однозначно следит и оценивает народ!!!
Ну а то что комменты не пишут, дык боятся сглазить наверное!)
Главное что все получилось и дальше чтоб все нормуль было!)))
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: stasyan38 on 21-07-2010, 05:02:03
 Да работа проделана архи важная. А родную дергалку(рычаг переключения передач) на место вернуть мона? А то как-то несолидно с галетником то.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: yurfinn on 21-07-2010, 08:51:38
Никогда не возмущался.Я,вообще ,против таких переделок т.к. считаю,что лучше сразу купить,то что нужно,чем заниматься такими сложными работами.Ваше творчество уважаю,но другим рекомендовать не могу.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: dmitriy40rus on 21-07-2010, 11:07:04
работа проделана просто глобальная я думаю даже много чего еще не описано.руки у вас с очень большим слоем позолоты и мозгов не мало а если финансы позволяли бы по шире развернуться то и с переключалкой я думаю по лучше получилось от чего нибудь приладили бы и тогда вообще было бы просто супер. МОЛОДЦЫ !!!
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: дюня on 21-07-2010, 14:39:30
та.коментов маловато.однако--  (Прочитано 4180 раз).......дай бог чтоб всё окейно было
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 21-07-2010, 20:58:45
Да работа проделана архи важная. А родную дергалку(рычаг переключения передач) на место вернуть мона? А то как-то несолидно с галетником то.
А что хоть под родной то понимать?  ычаг PRND - родной, но правда слегка кривой, а то что я поставил от старого приемника - это сами передачи переключать. Сие ваяние стоит за место подстаканников))...ее по хорошему вообще надо бы ликвидировать, но увы поездка в египет + AF-23 и все зубы на полку, по позже куплю блок от старенького форда да допишу тему)))
Интересно от кого нибудь из соклубников - сервисменов услыхать стоимость такой реконструкции... желающих то хватает, хоть ПОЛУ-автомат получился пока, но все равно приятнее механики... мне вся эта эпопея обошлась примерно в 30 тыщ. - это что касается железа, ну еще 5 тыщ обошелся заправить балон газа + кислород + пару бутылок соседу за помощь итд. По телефону звонил в парочку сервисов, просто случайно найденных в яндексе ответ таков: переделать на МКПП - 150/170 тыщ, а автомат воткнуть все отказались...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Leshij on 21-07-2010, 21:46:56
LotarDD, то что ты произвел такую работу и все это поехало... реально, респектище!
Но согласись в твоей работе очень много откровенного колхоза... я бы не хотел ездить на такой машине... одна полуось чем-то надставлена,там что-то подогнал,здесь что-то подогнул... передачи включаются кнопками от бабушкиного радио... И что лично для меня не мало важно - АВД... потерян.
 азвивай тему дальше! Молодец! Ты первопроходец!

А что ты хочешь увидеть в каментах?
"Вау! Круть, сделай мне!
и мне!!!
дайте две!!!"
в данном исполнении это не реал.
...вот если б полный привод... да еще на ручке (например от Opel Calibra... хотя их уже почти не реально найти здоровых) это было бы - круть! ... хотя не будет ли вуй тяжеловат для калибровской трансмиссии...? .... может фросю взять в качестве донора... на них и движки 2.2 помойму ставились...?
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 21-07-2010, 22:23:51
Да не Leshij ты меня немного неправильно понял :) Я не тщеславный и вот этих всяких: ВАУ К УТЬ! мне не надо... По правде говоря я думал, что посыпится куча вопросов - тема то для народа наболевшая, а заместо нее тишь. Я ждал вопросов типа: а как вот там, а как вот здесь,,,но вот например твои вопросы:
1) по поводу AWD ответ у меня есть - AF33 покупай (у меня AF23) и будет тебе AWD и не надо будет дополнительный подвесной колхозить...встанет на свое место это я гарантирую.
2) Calibra - я не знаю что там за трансмиссия поэтому молчу...
3) Бабушкино радио - это увы просто недостаток средств, я выше написал предложение: покупай VT-25 на запчасти и я вообще уберу бабушкино радио...будет полноценный автомат.
И еще не к теме относя: для меня внедорожник - это всегда автомат и еще желательно литров 6, а лучше 8 под капотом... Вот это OffRoad, а из 2.2 сделать ну это чушь получится...наши сатурники это городской транспорт америки, для бездорожья у них есть: Chevrole 3500, Dodge Dakota, Ford Excursion итд - по крайней мере эти машины расчитаны на бездорожье...но не сатурн. 
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 23-07-2010, 08:25:44
Вчера слил масло для сетования от сажи, сажи кстати было немало...2000 км - я думаю коробка достаточно промылась. После первого запуска в коробке было 4.5 литра в картере, сейчас 3.3 литра. Так что есть у меня течь небольшая я даже нашел где она - между второй и третьей плитами корпуса коробки если считать от двигателя. Народ кто имеет опыт борьбы с маленькими протечками подскажите пожалуйста, может есть какая присадка натипо герметика радиатора или шпакля маслостойкая? Уж очень не хочется коробку снимать и плиты ей проселиконивать....
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Белочка on 23-07-2010, 22:57:31
Хотя бы Юля че-нибудь раскритиковала чтоль....

А какой в этой критике смысл?

1). Людей на форуме, хоть что-то делающих руками и так с гулькин нос. Да еще и делящихся своим опытом.
2. Я с самого начала, пусть и мягко, но уже высказалась, - что не вижу смысла менять один автомат, на другой "псевдо"автомат. Так как большая часть болезней одна и та же. Как уже говорила, переделка на ручку, была бы боле актуальна, особенно от других авто, но с тем же передаточным отношением в главной передаче, что и у родной механики. Ну а если добавить к такой переделке полный привод, да подключаемый, то тут бы Вы вкусили всю мощь человеческого любопытства. ;) - Покоя бы Вам точно  не было бы.  ;D  Я собиралась проделать такой манипулейшин, но у меня банально ни на что  сейчас нет времени, да и денег тоже, - ездит и хорошо.
3).  укастым головастым, намного проще, и существенно дешевле и быстрее, отремонтировать варик, чем заниматься таким  серьезным творчеством. А тем кто не имеет ни того, ни другого, что одно, что другое, - влетит в копеечку, так как придется обращаться к сторонним мастерам, и как обычно,  без хоть каких-то, маломальских, приемлемых гарантий на дальнейшую здоровую жизнь этого агрегата.
4)  Если бы за критику платили - было бы интересно, а так просто, потрепаться, - людей на форуме и так достаточно, без меня справятся.  аньше, некоторые фирмы мне оплачивали мою "критику",  индивидуальную, то есть не на людях. Кризис многое изменил, не только в нашей стране к сожалению.  :-\ По крайней мере, она была осмысленной.
5. По правде говоря, я понятия не имею что Вы там творите, - у меня банально нет времени даже ознакомиться, я пробегаю тексты очень быстро, и останавливаюсь на чем-то, в очень  редких случаях. Если бы не слово Юля, попавшиеся межу строк, я бы и по сей день не заглянула бы к  вам в тему. Плюс ко всему, мобильный трафик, рассматривать картинки нет возможности. Практически весь трафик сейчас уходит на изучение datasheet-ов. ::)
6). Когда что-то творишь, то любители помолоть языком, только силы и время отнимают. Зачем человеку мешать, думаю препонов и без моей критики хватает.
7). Не вижу в этом смысла, так как понимаю, что повторить Ваш подвиг вряд ли кто решиться, зачем резать крылья, одному единственному решившемуся.
Я в свое время думала перекинуть с другого авто дизелек с мех коробкой, но отложила эту мысль, понимая, что это съест очень много времени, которого у меня просто нет. Мечта не реальна. Но мешать другим приближаться к своим устремлениям, не в моих правилах.

Не знаю, чем эти семь пунктов Вам покажутся, но написала я их, чтобы моральном поддержать Вас. Хотя времени нет сейчас, даже на них.Сегодня просто мозг очень устал, и я решила хоть чем-то его отвлечь. Надеюсь приободрила.  :)

Что бы Вы там не делали - успехов.
 С ужением, Юля.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: mikh on 24-07-2010, 07:43:46
И я отмечусь.
Следил с интересом.
Опыт интересный но колхоза много.И уже не актуально.Но дело не только в этом.
Предпочел бы сразу взять коробку от 3 или 3.5 литрового агрегата комплектом с полуосями подрамником и мозгами и делать полный привод.Все таки недопривод-отстой. И на дачу не проехать (надо вылезать цепи одевать,только не подумайте про бездорожье просто немного снега) и управляемость хромает.Машина то пустая.
 Но по любому, мой респект и уважение  укастому.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 25-07-2010, 22:53:34
))) Хех по поводу слова колхоз... Я обычно выражаюсь САМОПАЛ в таких случаях))) Как то раз подобное замечание сделал одному знакомому колхознику (имеется ввиду тюнеру), соседу по гаражу. Он мне ответил: "Ты не прав в своих выражениях, что значит самопал! В таком случае любая ламборджини - это тоже самопал при этом стопроцентный, а ты на своем, ЗАВОДСКОМ, побробуй догони ее!. Цивилизованое название сего творчества -  УЧНАЯ  АБОТА!!! ))".
Народ скажу без преувеличений, хвастовства и прочего - Мне правда понравилось на полуавтомате ездить... Даже когда после отпуска куплю блок управления и доделаю автомат, "бабушкино радио" выкидывать не буду,а сделаю лишний переключатель режима работы трансмиссии "автомат - полуавтомат".
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Leshij on 25-07-2010, 23:10:11
Не хочу обидеть... но ручная работа... это... Lotus, Rolls-Roys...
а у вас "колхоз"... это не в обиду... это про качество исполнения....
понятно что вложения не сопоставимы...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: дюня on 25-07-2010, 23:29:39
))) Хех по поводу слова колхоз... Я обычно выражаюсь САМОПАЛ в таких случаях))) Как то раз подобное замечание сделал одному знакомому колхознику (имеется ввиду тюнеру), соседу по гаражу. Он мне ответил: "Ты не прав в своих выражениях, что значит самопал! В таком случае любая ламборджини - это тоже самопал при этом стопроцентный, а ты на своем, ЗАВОДСКОМ, побробуй догони ее!. Цивилизованое название сего творчества -  УЧНАЯ  АБОТА!!! ))".
Народ скажу без преувеличений, хвастовства и прочего - Мне правда понравилось на полуавтомате ездить... Даже когда после отпуска куплю блок управления и доделаю автомат, "бабушкино радио" выкидывать не буду,а сделаю лишний переключатель режима работы трансмиссии "автомат - полуавтомат".

любое ручное творчество по разному можно обозвать.и в разных кругах одно и тоже разными словами и обзывают.у нас на форуме устоялось выражение колхоз применимо ко всякому роду деятельности кроме замены штатных деталей на штатные)))
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: гость on 26-07-2010, 10:04:55
И всё - таки он ездит. МОЛОДЦА.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Nik-a on 26-07-2010, 11:42:12
Можно узнать во сколько все обошлось на данном этапе?
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Белочка on 26-07-2010, 12:33:22
Леша, любая Ламборджини начинается с откровенного колхоза. Иначе не получается. Болид из формулы,  в своем роде тоже колхоз.
Я к примеру, все свои модели начинала с откровенно колхозных прототипов, на которых изучала не только свои конструкторские ошибки, но и все недочеты возникающие в момент их производства, так постепенно доводя их до совершенства.
И вообще, слово "Колхоз", подразумевает коллективную деятельность, что как Вы понимаете, не совсем соответствует действительности, разве только коллективному осмеянию "колхозника".
В той же электронике, зачастую. "страшные" колхозные модели, работают как часы, потому как, пусть у "колхозника" и нет денег на заказ хорошей платы за бугром, покупки всех необходимых красивых элементов и пр., но зато есть понимание того, как это должно быть, что бы исправно работало, тогда как не редкость, когда, кто-нибудь пробует повторить их творчество в заводском исполнении, но слабо разбирается, к примеру, в тех же паразитных емкостях, земляных петлях и наводках КАМ-ДЫИ, то несмотря на великолепный промышленный вид, работают эти устройства совсем не впечатляюще.  ::)

 Я сама не люблю  "колхоза", причем мягко говоря не люблю, но в большинстве случаев, придерживаю свои взгляды при себе, и хочу отметить, что порой у некоторых "колхозников", есть чему поучиться и именитым конструкторам. Примеров тому могла бы привести достаточно, но воздержусь.
Это я к тому, что колхоз. дело добровольное.  ;) :)
Человек творит для себя, это его право, его выбор и его время..  
Мы может только поблагодарить его, за то что делиться с нами.  :)
За каждое скзаное нами слово, когда-то, всем нам, придется держать ответ. Сегодня нас это мало волнует, но в будущем, ситуация может кардинально измениться.

"Словом можно убить, словом можно спасти..." (с) В. Шефнер

"Нам не дано предугадать,
Как наше слово отзовется,-
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать".
(с) Ф.И.Тютчев

"Нам не дано предугадать,
Как наше слово отзовется,
Судьбу свою порой узнать
Пророкам даже не дается.

Не только словом, но и делом,
Спешите все добро творить,
Стремитесь, чтоб душа хотела
Любовь и счастье нам дарить.

Тому дается благодать,
Кто к храму проложил дорогу,
В беде кто может сострадать
И был всегда душою с Богом.

Сочувствие - для всех отрада,
Всегда за то поклон наш низкий,
Нам состраданье, как, награда,
И от далеких, и от близких.

Мы слушать доброе готовы,
И тот с невзгодой расстается,
В ком ваше ласковое слово
Любовью в сердце отзовется."
(с) Ю.М.Ольхин

Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Leshij on 26-07-2010, 16:21:17
Я ж говорю, не хочу обидеть...
Я ж говорю: респект! Вперед, дерзай...
но в сегодняшнем виде .. не айс...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 30-07-2010, 21:01:53
Третий посев масла, кажется сажа заканчивается...тьфу, тфу, тфу :) Вместе с постепенной промывкой машина все более плавно переключает передачи. Для посева использовал старые советские шелковые шторы (такие желтые с кружками) - хорошая вешь, там три слоя ткани с очень маленькими волокнами...пусть и не 100% они очищают - масло все равно прозрачным после них не получается, но даже на глаз оно значительно более чистое. Кстати закрывая вопрос по поводу заправочных объемов: гидросистема и ГДТ вбирают в себя ровно 2 литра.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 02-08-2010, 21:02:02
Большой вопрос к Юле по поводу вариатора! Нужно профессиональное мнение: 1) Если на сатурне отглушить передние полуоси, выдержит ли полную нагрузку раздатка и задний мост? 2) Или в случае реконструкции с разворотом двигателя - выдержит ли полную нагрузку задний мост?
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: welder on 03-08-2010, 07:08:30
Хоть я и не Юля, но отвечу:
1. машина вообще не тронется, т.к. раздатка висит на правом приводе, а последний выходит из диффера
2. может и выдержит, но нужно сначала блокировать многодисковую муфту в нем, иначе надолго не хватит
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 03-08-2010, 21:30:54
А помоему привод приклепан к самому ведомому колесу главной передачи? Не ну может я и ошибаюсь, но как то не логично его крепить за правую полуось, то что он с ее стороны то я помню... в принципе не у меня возникает сомнение поскольку машина не расчитана на постоянно-включенный только задний привод...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: welder on 04-08-2010, 07:35:26
покурите картинки, там промежуточный вал есть на АВД
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Белочка on 05-08-2010, 13:36:21
Володь, категоричность не самый лучший отваришь нам.  ::) В модификации М16 выходит две оси на правую сторону, одна из них для правой полуоси, она действительно выходит из дифференциала, вторая крепиться действительно к главной передаче. И это логично. Иначе бы толку никакого не было  бы от такой раздатки, так как с подвешенным левым колесом, авто стало бы недвижимым, как обычным недоприводом.  ::)

LotarDD, сути вопроса Вашего не поняла. Еще раз для обычных, простых людей, Для женщины вообщем.  ::)

С уважением.

(https://saturnvue-club.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsaturnresurs.clan.su%2Fpicture%2FVariator%2FRazd%2F_MG_1467.jpg&hash=dfd2b1c5060d193f0f2b5de792d3a1eb2da4d829)
(https://saturnvue-club.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsaturnresurs.clan.su%2Fpicture%2FVariator%2FRazd%2F_MG_1472.jpg&hash=307d429227e43a26334261ed1bae90e04fc99605)
(https://saturnvue-club.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsaturnresurs.clan.su%2Fpicture%2FVariator%2FRazd%2F_MG_1478.jpg&hash=8e9072b013c785bbf30ad347aee7dc283d894e3f)
(https://saturnvue-club.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsaturnresurs.clan.su%2Fpicture%2FVariator%2FRazd%2F_MG_1479.jpg&hash=804c5ffbd454568f870f051b4fe1ac12de74ec3f)
(https://saturnvue-club.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsaturnresurs.clan.su%2Fpicture%2FVariator%2FRazd%2F_MG_1470.jpg&hash=df81bb107f0fbdcd7cadbb86e590e4eeb5249110)
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Денис on 05-08-2010, 14:54:21
Юля, извини, что встреваю, но нормальные картинки есть только здесь.
Из выложенных тобой картинок возникла бредовая идея:
 аздатка приводится от шлицев на корпусе "дифа", следовательно при наличии "дифа" и раздатки от вариаторной трансмиссии имеется возможность переделки "ручки" на полный привод или я не прав?
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 05-08-2010, 18:55:23
Юль, там суть вопроса к следующему сводится:
1) мне понравилась ваша идея по поводу дизельного моторчика на сатурн...у VW Multivan очень хорошие дизельки есть, есть у мерседеса хорошие которые на vito ставятся, ну это я для себя на будущее примеряю. 90% из них заднеприводные отсюда вопрос: выдержит ли задний мост 100% нагрузки?
2) у приятеля астра Г - он любитель погонять и он старается придумать как сделать ее заднеприводной (зачем не знаю). Допустим я ему отдам свой варик с раздаткой он воткнет в него свой вариаторный блок и пусть летает нызэнько, нызэнко. Вопрос: выдерживает ли раздатка 100% нагрузки авто? Астра Г (1210 кг) <> Сатурн (1550 кг).
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Белочка on 06-08-2010, 13:40:19
Денис, у ручной коробки другое соотношение главной передачи, у ручки 3,94, у варика точно уже не помню. но что-то около 3,57, я где-то выкладывала, в тот раз сама зубья пересчитывала, но сегодня на память, точно уже не помню, - память-то девичья,  ;D да и давно это было.  ::) Но ели отклепать сам дифференциал, и приклепать его на главную передачу механики, изрядно надругавшись над корпусом, в принципе можно. По крайней мере, в свое время я так хотела попробовать сделать.  ::) Но не до того пока. ::)

LotarDD,
1. на счет заднего моста сказать не смогу, не юзала в полной мере. Но присмотрелась бы не к Multivan, а к Caddy 1,9 TDI, или к Turan 2.0 TDI. Только вот с электрикой нужно будет принимать решение, где что иссякать, где что переносить. Я больше о климате и пр.
2. Ну приятеля я вашего понимаю, поскольку вопреки общему мнению понимаю, что задний привод намного устойчивей, устойчивей в умелых руках естественно, в былые  годы я могла на заднем приводе по голому льду 160-180 идти, на переднем я по той же дороге максимум 60 ездила. Так что приятель Ваш, похоже понимает что хочет.
Только гонять все равно не советую. Ибо,  несчастный случай, по вине возгордившейся беспечности, будет приравнен небесной канцелярией к самоубийству с отягчающимися обстоятельствами. И наказание за него последует самое строгое. Того хуже, не дай Бог пострадает от этого еще кто-нибудь.  ::) Это будет расценено и того хуже.
Передайте это "общему собранию", то есть своему приятелю.  ;)
На счет раздатки, пока тоже не скажу. У меня в гараже валяется одна с клином. все руки не доходят разобрать ее для анализа. Практикой такого пока вроде никто не испытывал говорить голословно - не вижу смысла.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 06-08-2010, 21:52:11
Юль спасибо, просто посторайтесь не забыть о теме впринципе... За приятеля не переживайте - он чедовек разумный и по настоящему отжигает лишь на трэках, да и вообще этот опель у него своего рода машины выходного дня...как бы странно это не звучало )))
VW Caddy? не маловата ли она? Утянет ли сатурна? Дизели они требовательны к номиналу по нагружению - это я точно знаю...сначала тянут тянут, а потом бац двигатель клина ловит, причем в момент! Юль, а что скажите по поводу Бошовского 2.2 CDI? К нему DSG говорят привешивается - а эт штука хорошая)))
Денис---можно попробовать открепить сам дифер от колеса главной передачи, и вклепать туда дифер вариатора, вырвать сальник правой полуоси и в принципе, там должон пролезть ведущий вал раздатки с его шлицами - по крайней мере при таком варианте корпус поминимуму уродовать придется, если вообще придется, но в любом случае, даже если и все пролезет придется изрядно поколхозить с уплотнением между раздаткой и коробкой...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Белочка on 06-08-2010, 23:13:55
Я в него тонну грузила, и он с этой тонной можно сказать летал, их на Транспортеры еще ставили.  ;) А он  сам весит и грузят в него... Я ж н просто так говорю. Два ноль вообще самолет, и это при 7 литрах расходу по городу. Коробка слона выдержит. Я раз груженую газель на галстуке 30 км тянула, - мужик чуть не поседел, - 140 шли.
Так что флаг в руки.
А на счет маловат - это три раза еще посмотреть. Да и по габаритам с крепежом он ближе всего. Сама уже второй год облизываюсь.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 14-08-2010, 23:19:55
Вопросов изо дня в день все больше... наша раздатка является слабым мультипликатором...я ничего не считал но помоему передаточное отношение там около 1.5. Ввиду того, что задний мост такой же слабый редуктор (около 1.5), я вообще не представляю как можно воткнуть в сатурн заднеприводный силовой агрегат. Ведь при заднем приводе главную передачу стараются вынести в задний мост в полном объеме, а это значит передаточное отношение заднего моста порядка (4 - 6) у большинства машин, думаю тоже и у Caddy и у Transportera. Хотя я могу и ошибаться ведь в сатурновской раздатке гипойдная передача, а это практически червяк и у него не соблюдается закон о том что передаточное отношение равно отношению средних диаметров валов. Юля к вам в первую очередь и ко всем господам кому интересна эта тема просьба: если у кого-нибудь есть в наличии скрученная раздатка - прокрутите ей ведущий вал пожалуйста, померьте какое у нее передаточное отношение на самом деле...  
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: evgeniy1 on 18-08-2010, 17:57:05
МЕня зовут еигений! evgeniy1
я первый в п итере кто меняет вариатор на автомат 5АW50-55
меняю в транскоме
механику всю одолели правда не совсем быстро
вся беда в электрике
бились 3 недели и сегодня почти сдались но как всегда помог советом DEN18
посоветовал прошить мозги на блоке тк он не видит блок управления коробкой
завтра едет спец со сканером будет пытаться
что плучится отпишусь
евгений
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Белочка on 18-08-2010, 21:50:35
Юля к вам в первую очередь и ко всем господам кому интересна эта тема просьба: если у кого-нибудь есть в наличии скрученная раздатка - прокрутите ей ведущий вал пожалуйста, померьте какое у нее передаточное отношение на самом деле...  

Покрутить? :o :o :o   Это точность трех локтей по карте. ;D ;D ;D

Соотношение 33:13 = 2,5384615384615384615384615384615 , на глаз это вычислить сложновато   :P
То есть, округленно 2,54 в сторону увлечения оборотов.

У вариатора, ((51:72):21):74), то есть, две  пары шестерен, от ведомого вала к промежуточной 51:72, и от промежуточной к главной передаче 21:72, в сторону уменьшения оборотов.
Промежуточную  1,41 нужно увязывать с соотношением конусов, оное легко вычислить по радиусам. Главная передача 3,52.

Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 19-08-2010, 20:35:41
Если 2.54 у раздатки то и задний мост дает 2.54 в сторону уменьшения....мда тоесть если ставить заднеприводную трансмиссию необходимо менять ей передаточное отношение....а задний мост то у нас совсем не классический. Ну если соберусь то поглядим че да как, цифры конечно не ординарные.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Белочка on 19-08-2010, 22:48:42
LotarDD , не совсем понимаю зачем Вам сдался задний привод? Ну полный еще понятно, но для полного привода обычный редуктор не годиться. Устанавливать наш редуктор с вискомуфтой тоже не вижу особого  смыла, и отношение в заднем редукторе другое, так как момент  передается на одну ось 95% крутящего момента, а на другую – всего 5%, для того, чтобы задний мост работал в предстартовом режиме. Таким способом «задумчивость»  муфты уменьшается, а скорость включения полного привода увеличивается. Но обычная вискомуфта обладает  многими серьезными недостатками. По этой причине, я бы обратила Ваше внимание на  электронно управляемую муфту Haldex, но не четвертого поколения, оная управляется шаговым двигателем, а чуть постарше, оная может управляться обычным соленоидом. Конечно, подключаться с CAN шине, что тем, что тем поколением не реально, из-а отсутствия необходимых прошивок, но управляемую соленоидом, легко было бы подключать, в момент выезда а бездорожье, в момент попадания в сугроб, или жижу, простым нажатием кнопки, и отключать ее, сразу после того как выбрались из пикантной ситуации, дабы не поломать трансмиссию, и не убиться из-за неправильного распределения момента между осями при движении на обычной дороге. Так же можно вывести от не датчик температуры и собрать к нему простенькую схемку отключающую автоматически задний привод при перегреве муфты.
Как один из вариантов можно обратить внимание на  "раздатку" и задний привод Каптивы. Судя по электосхеме, это в аккурат наш вариантик.  ;)
А какое  соотношение главной передачи, от части все равно, так как момент снимется  прямо с дифференциала,.

(https://saturnvue-club.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcaptiva-club.org.ua%2Ftis-chevrolet-captiva%2Fimages%2Fc175d01.png&hash=e48c3eecb8e76b8e6d458b31ba5654e2ef3b3d46)
(https://saturnvue-club.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcaptiva-club.org.ua%2Ftis-chevrolet-captiva%2Fimages%2Fc7a15421.png&hash=ee1f7053e3a428c548f019b4234e1c7382009887)
(https://saturnvue-club.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcaptiva-club.org.ua%2Ftis-chevrolet-captiva%2Fimages%2Fc173c01.png&hash=2cc5d74e120ffb957ff6f17dd20d8a85a65d62a2)
(https://saturnvue-club.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcaptiva-club.org.ua%2Ftis-chevrolet-captiva%2Fimages%2Fc173c02.png&hash=934d0b82561f7f54f00f5a73d13b4cd4b5a706b6)
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Белочка on 19-08-2010, 23:02:54
Правда не очень понятно как стыкуется привод с главной передачей, шестерня отдельная видна, оная от нашей отличается разительно, а вот как именно стыкуется непонятно, судя по схеме, она висит на правой полуоси, но это абсурд. При том, что на главой передаче, необходимая шестерня прилажена прямо на дифференциал. Увидеть бы в живую сей узел, стало бы понятней.

(https://saturnvue-club.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcaptiva-club.org.ua%2Ftis-chevrolet-captiva%2Fimages%2Fg155b05.png&hash=432af90efa2642122546cbae6409b858a60ab451)
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 21-08-2010, 23:21:59
Юль я думаю также как у нас, фирма то одна делала, кстати на картинке сверху, где раздатку разбирают, достаточно доходчиво показано, только вот эта косозубая меняющая направление вращения зачем нужна?... у нас там также гипойдная передача в раздатке, а к диферу шлицы - не велика разница, единственное что на сатурне попроще конструкция. Да и нету здесь классического разнесенного полного привода - этож типо переднеприводной машины... мне это неважно я то завтра-же пойду пошарюсь посмотрю че да как.... И потом Caddy 1.9? - у нее разве передний привод? Я просто реально с этой машиной не знаком...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: yurfinn on 22-08-2010, 06:24:49
.... И потом Caddy 1.9? - у нее разве передний привод? Я просто реально с этой машиной не знаком...
  Это Golf-"каблук".
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 22-08-2010, 21:33:21
Не Юр ты по существу говори :) Я то и Гольфа никогда не разбирал))) ну хотя догадываюсь что все таки передний там привод))) Гольф это хорошо - машинка то простая...впринципе купить разбитый вхлам Caddy да перекинуть все)))ну так мне кажется проще да и дешевле...на авто ру 3 объявы за 75, за 110 и за 240 килорублей, но там смотреть надо потому как все три случая-передний удар...причем жестокий, блин а гольфы можно вообще взять за 20 тыщ правда старенькие, у них наверное и мощи то нету столько сколько Юля говорила - шоб газель тягать...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: yurfinn on 22-08-2010, 22:09:02
По существу.Лучше сразу приобрести то что нужно,а не заниматься переделками с сомнительным результатом.Поэтому не могу,даже теоретически,участвовать в Ваших изысканиях.Впрочем,творчество и технический подход всегда уважаю.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 26-08-2010, 22:29:32
Господа а кто-нибудь передок сатурну 2003 переделывал под new style(ну тот что с 2006)? Помоему кто-то писал что можно якобы... если да - подскажите где писали?
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: stasyan38 on 27-08-2010, 07:51:19
 У Мэверика вроде как мордашка от рестайлингового. Где-то попадалась фотка, синего кажется. Может и ошибаюсь.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Maverick on 27-08-2010, 12:39:49
Для переделки до 2006 понадобятся - фары, капот, бампер в сборе с решеткой, декоративная накладка капота, петли капота, амортизатор капота.
Я полностью не переделывал, авто и так 2006 года, но бампер с редлайна воткнул!)
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Денис on 27-08-2010, 12:46:05
Для переделки до 2006 понадобятся - фары, капот, бампер в сборе с решеткой, декоративная накладка капота, петли капота, амортизатор капота.
Возможно понадобится переделывать крепления фар, у 2003 года габариты на крылья крепятся, а у 2006 фара целиковая
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Maverick on 27-08-2010, 13:21:39
Крылья одинаковые, фара на 2006 крепится на переднюю панель.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Белочка on 27-08-2010, 13:30:37
Юль  И потом Caddy 1.9? - у нее разве передний привод? Я просто реально с этой машиной не знаком...

Передний, у меня три Caddy.


впринципе купить разбитый вхлам Caddy да перекинуть все)))

Дизельный Кэдик стоит прилично, и цениться. У меня есть один разбитый. Перевертыш. На ходу. Сервисная книжка. Я долго раздумывала восстанавливать, или перекинуть с него двигатель с коробкой на Сатурн, или продавать как есть. Сейчас думаю буду подавать все же, ребята говорят они в лет уходят, скупают их на восстановление, и продают по новой.
Надумаете - пишите, может и продам. В течении месяца по любому, либо продам, либо восстановлю. В клубном сервисе я так поняла есть хороший мастеровой кузовщик.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 27-08-2010, 21:21:38
 ебят дайте пожалуйста VIN от сатурна 2006, посмотрю, может че и найду из сего в экзисте или в шеви. Юля, скажите пожалуйста цену вопроса... чтоб я хоть знал стоит ли игра свеч, просто занимать денег и плюс ехать в питер за перевертышем это тоже довольно большое мероприятие))) и хотя он и на ходу, но все равно нужна будет машина сопровождения, я так полагаю, если вдруг надумаю таки приехать...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Белочка on 30-08-2010, 20:28:27
Юля, скажите пожалуйста цену вопроса... чтоб я хоть знал стоит ли игра свеч, просто занимать денег и плюс ехать в питер за перевертышем это тоже довольно большое мероприятие))) и хотя он и на ходу, но все равно нужна будет машина сопровождения, я так полагаю, если вдруг надумаю таки приехать...

Честно говоря, мне кажется, что заем денег на такое мероприятие, не очень целесообразен. Так как работы по скрещению ужа и ежа будет очень много. Но основная трудность будет в электрической части, особенно учитывая разность протоколов в CAN шине, и весьма своеобразного преподношении электросхем немцами.
Тем более ехать из Питера куда-то, с в хлам размочаленным лобовым, - дело нешутейное ::) (Питер кстати пишется с Большой Буквы. ;) Да и стоимость не малая, я хотела выручить с его продажи от двухсот минимум.

Кроме того, прокатившись в выходные на нем, сама еще раз озарилась мыслью о таком скрещении, но все же, после реальной оценки предстоящей работы, все  же склоняюсь к восстановлению. Уже приступила к обсчету элементов кузова. Хочу еще раз посчитать стоимость новых элементов кузова. И подумывала, о том, что может быть самой попробовать восстановить? Не Боги в конце концов горшки обжигают.. хотя на таком кузове тренироваться будет сложно. При всей его кажущийся простоте, по моему без опытному в этом вопросе взгляду, дело предстоит непростое.  ::)
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: sergey on 30-08-2010, 20:35:41
Юль! По кузову обращайся (если будет нужно)
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Белочка on 30-08-2010, 20:59:47
Да Сереж, спасибо. Я на самом деле в тайной надежде, что ели не отважусь сама, обращусь к тебе за помощью.  :) К кому же еще идти?  ;)
Я еще подумывала посетить Ваш сервис, до зимы, или спросить совета. У меня двигло в Сатике постукивает малость. Прослушивание ничего особого не дало. Идентифицировать зону звука не удалось. Субъективно иногда кажется, что звук локализуется ближе к первому горшку. Но уверенности нет. Биноуральная картина может быть обманчивой.  ::)
Звук только на низких оборотах, сильнее под нагрузкой, чуть выше 1000-1200 тишина. Предполагала поначалу, что может быть гидроконпенсатор? Но уверенности нет. Я к сожалению ни разу не слышала как стучит залипший гидроконпенсатор. С такой проблемой ни разу не сталкивалась. Однако на шатун и вкладыши то же не грешу, так как иначе бы с ростом оборотов звук  думаю не пропадал бы? Или я плохо понимаю природу этого явления? В выходные померила компрессию на холодном (при плюс 10 гр). - 14 кг во всех горшках.
Что нужно, снимать голову для осмотра?  ::) До зимы хочется с этим разобраться.  ::)
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 30-08-2010, 21:53:35
Ну я примерно так и думал))) Вообще кузов это дело тонкое и не логичное. Мне папа сколько не показывал я все равно принципа не понял: удар в одно место, а выправляется другое))) Так что удачи в ремонте)))
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: sergey on 30-08-2010, 22:22:04
Да Сереж, спасибо. Я на самом деле в тайной надежде, что ели не отважусь сама, обращусь к тебе за помощью.  :) К кому же еще идти?  ;)
Я еще подумывала посетить Ваш сервис, до зимы, или спросить совета.
Так ить, Юля!!! Зима не за горами. Звони
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Белочка on 30-08-2010, 23:03:04
Так ить, Юля!!! Зима не за горами. Звони

Позвоню. Надо только время выбрать. В это месяце сплошные дни рождения и юбилеи.  ::)
1-го у сына
2-го у Мамы
7-го у папы
Ну и потом у меня

Сыну 5, маме 50, папе 55, мне 30. Сплошные юбилеи, заботы, и  расходы. Плюс еще учеников себе набрала на доп. занятия по английскому языку ::)
Как окошко выкрою, приеду.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: sergey on 30-08-2010, 23:49:27
Ну, принимай Поздравления всей СЕМЬЕ. Счастья Вам!!!
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 17-10-2010, 17:06:09
Сегодня преодолел рубеж в 20000 км на полуавтомате... Замечаний к его работе пока нету. Интересно выдержит ли он зиму... говорят суровая должна быть...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: vesux on 17-10-2010, 21:35:40
ребят,а где можно достать опелевскую AF22?и где все это можно будет сделать в питете?
машинка VUE 2.2 AWD
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: MAG_OVERRIDE on 19-10-2010, 21:32:09
Тема очень актуальная. Огромное спасибо человеку который пытается это сделать, да и ещё всё описывает тут. Сам собираюсь брать сатурна. Но варианты с вариком не устраивают, хочу или механику или автомат.  Думаю взять с убитым вариком и сразу воткнуть автомат. Продолжайте тему по возможности, очень интересно. :)
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: sergey on 25-10-2010, 10:00:26
ребят,а где можно достать опелевскую AF22?и где все это можно будет сделать в питете?
машинка VUE 2.2 AWD
Вот тут Евгений пытается воткнуть автомат от IONa вместо варика. Осталось дело за малым. Подогнать мозги коробки к  мозгам движка. Если получится, то вот она, новая тема. Мозги уже в пути, думаю в ноябре будет вердикт, или триндец.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 25-10-2010, 20:48:46
а ион какого года выпуска... я то брал AF-23 потому что она к двигателю подходит, по разъему да по маховику...мне повезло вдвойне потому что полуоси воткнулись как родные... немного гемора с сальниками и подушками-вот тебе и автомат...но я правда в электронику не стал лезть///пока не стал...да если честно мне это не интересно уже, полуавтомат - круто, машина резвее + комфорт от отсутсвия педали сцепления))) (не агитация!)
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: vanlipin on 25-10-2010, 22:11:01
Евгений в транскоме делает, а там если над их душой не стоять - будут доолго кота за хвост тянуть
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Белочка on 25-10-2010, 22:37:21

 Если получится, то вот она, новая тема.

Сереж, можно и кошку научить курить. Только смысл-то какой? У моего знакомого, мазда на автомате. уже два раза на коробку за этот срок попал. Звонил недавно.  вот, мол, что делать?
-  Что делать, что делать,  - к слесарю ехать, вот что делать. Не мне же ехать к нему в Москву коробку чинить. Кстати если кто в Москве может помочь ему по приемлемой оплате, - было бы хорошо. Так как я точно не поеду.
Это я о том, что на механику менять - ну хотя бы понятно, а на автомате в те же сугробы влетел, - и приветь ромашке. Стоит ли подобные эксперименты нашего времени?
Хотя я конечно сужу по себе - времени вечно нет.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 02-11-2010, 22:03:34
Ну тут всегда больше вопрос то встает о комфорте езды...ну по крайней мере у меня/// а так если рассуждать то конечно рычаг поспособистее поскольку хороший автомат вешать на нашу машину некуда да и не зачем, она совсем ехать перестанет...автоматика прераготива более спокойных двигателей... можно попробовать весь силовой агрегат в сборе, к примеру от старого эксплорера или тайфуна...но с другой стороны это уже будет не сатурн))) а вообще меня такая мысля посещает иногда...за 60 тыщ можно такое чудовище компании Вортек приобрести)))
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: mikh on 03-11-2010, 12:24:55
Абсолютно не реально от эксплоурера и не надо.Лучше уж от тойотки королки праворучки автоматик под честный полный привод ( я на сефире ниссан бу автомат покупал с косой и мозгами в Промоторе за 12 тыс рублей).Ещё 10 двигатель с документами стоил.Стоял там моторчик зажигалка RB 20 (а есть RB25DETT  с двумя турбами). Ещё и денюжки остануть чтоб все  в сервисе сделать.Или вычитал, были опель калибри полноприводные - вообще должно идеально подойти.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 05-11-2010, 18:22:18
в сервисе такая работа будет стоить дороже машины))) да не это все так)))сатурн все равно внедорожником не сделаешь, как есть пусть будет...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Rjyatnf on 05-11-2010, 23:25:17
Лучше всего сделать заднюю муфту электро или механически блокируемой, вот тогда вуй по грязи будет переть нереально.
RB в вуя не засунуть-нет места для рядной шестерки. И нет выштамповки под колокол кпп заднепривода. От цефиры\максима 3л можно чисто геометрически. как сращивать проводку это все фантазии. Хотя в гаражах парень сдела сам БМВ 36-купе поставил в нее 2Jz-GTE, сростили ему проводку за 6 тыс р лектрики и он ездит на ней, мощи там нереально много. двс+кпп стоили 100 тыс.р.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 07-11-2010, 22:22:55
Да дело даже не в двигателе, обычно offroad это совсем другие требования и к подвеске и к раме и ко многому чему еще...у него один + легкость! но этого маловато мягко говоря/// вариант от волги 5.5 движок V8 - он не большой, должен войти. Там задний привод и коробка если брать от газ 21 то ее даже крепить не надо, она настолько маленькая...ну к движку прикрепить и хватит... ну и че в итоге - будет не сатурн а ГАЗОН))) не - не айс)))
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: mikh on 08-11-2010, 11:19:18
Согласен полностью .Пусть будет как есть. ...Но Именно по этому поглядывал в сторону честного полного с королки.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 02-12-2010, 01:23:11
23500 км... и вот он первый долгожданный косяк моего полуавтомата. С температурой коробки (-15) машина ездить увы не умеет - фрикции пробуксовывают. Смазка Т-IV вопреки надписям на коробке превращается в солидол на холоде. В моей схеме подключения трансмиссии не завязаны регуляторы, и по мнению соседей это и есть причина косяка, но как бы то ни было машину приходится отогревать чтобы начать движение, хотябы до 40 С (примерно (+5) для коробки). Насчет регуляторов пока без идей... как без электроники заставить их правильно срабатывать.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 03-12-2010, 09:46:53
Проверил работу с регуляторами - тоже самое, даже хуже, вязать их нет никакого смысла. При включенном Line Pressure не просто тяги нету, но еще и биение появляется на D и R, на прогретой коробке - машину дергает при переключениях. Одним словом бред... Денис как у вас коробка ведет себя на морозе? Если при попытке тронуться тоже буксует то я наверное зря ищу ответ в регуляторах...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Белочка on 03-12-2010, 13:35:19
(16-е правило систематики Мерфи) " Сложная система, спроектированная наспех, никогда не работает, и исправить ее, чтобы заставить работать, невозможно".

Ответ на этот вопрос более чем очевиден. Вы игнорировали два очень важных соленоида,  лайн прессуы и шифт прессуры. Один отвечает за плавный старт, другой за плавную блокировку.
Вместо того, чтобы разобраться в их работе, радовались тяге. Теперь, скорей всего, имеете чисто механические проблемы, - износ узлов. Старость которых ускорилась с приходом мороза.
Управляются эти соленоиды широтно импульсной модуляцией по сложному алгоритму.
Так, что после исправления мех. проблем. Выбирайте микроконтроллер, и пишите алгоритм его работы, конструируйте  электросхему, занимайтесь разработкой топологии печатной платы, не забывая про петлевые обратные токи, паразитные емкости утечек, эквивалентные последовательные сопротивления и индуктивность, коэффициент диэлектрической абсорбции и пр.  ;) Также избегайте в ключах, протекания обратных токов по кузову.
Приступая к программированию, помните, что разработчик должен обладать необычайно широким кругозором и мировоззрением, и помнить хотя бы еще два правила систематики Мерфи
"Самая крупная ошибка будет выявлена не раньше чем через пол года эксплуатации"
"Если Вы с первого раза сумели написать программу, в которой транслятор не обнаружил ни одной ошибки, то сообщите об этом системному программисту. Чтобы он исправил ошибки в трансляторе."

Хорошо бы так же помнить из этих правил одно "шуточное" правило систематики  Мерфи
"Если бы строители , строили здания так же, как сегодня программисты пишут программы, то первый же залетевший дятел,  разрушил бы всю цивилизацию".  ;)
"Хотя справедливости ради, надо отметить, что многие сегодняшние строители, уже вплотную приблизились к программистам"  ;D (с) Ковалев  

Кроме того, Вам понадобиться очень серьезно изучить стандарты CAN, чтобы научить взаимодействовать Ваш контроллер с остальными блоками.  ;)
Не забывая о том, что "Все электронное оборудование, работает за счет голубого дымка, ибо когда он выходит из оборудования, оно перестает работать"  ;) (с) 3DBig

Так было бы поступить правильно, правильно, но не просто. Но можете поступить еще как-нибудь. "Авось" иногда тоже работает, вопрос только как?
Надеюсь, Вы найдете, какое-нибудь простое решение этого вопроса, и все образуется.  ::)

"О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, Бог изобретатель..." (с) А.С. Пушкин

Успехов.  ;) :)

Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: welder on 03-12-2010, 16:00:25
Браво!
Прочел с удовольствием!
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 03-12-2010, 16:36:49
Мех проблем особо то не наблюдается - машина едет, передачи все на месте... но не меняется тот факт что на холоде она себя плохо ведет... Алгоритм программы всегда воссоздаваем мех устройствами, тем более, базис этой программы это кривые переключения, а не регуляторы... у Митчела описан только алгоритм переключений... где мне взять алгоритм работы регуляторов? воссоздать то можно...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 04-12-2010, 22:53:18
Меня наконец можно поздравить с приобретением настоящего внедорожника :) ну по крайней мере то, что по моему мнению яркий пример Offroad с большой буквы: Chevrolet Suburban K2500 - 92 года)))) вот на этом General Monstr`е не страшно по грязи да снегам лазать)))
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: danya on 04-12-2010, 23:12:14
Поздравляю! Дык а што с коробкой на Сатурне та?
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Белочка on 05-12-2010, 03:16:11
Мех проблем особо то не наблюдается - машина едет, передачи все на месте... но не меняется тот факт что на холоде она себя плохо ведет...

Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare (c) Marcus Tullius Cicero
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Noname on 05-12-2010, 08:31:44
Меня наконец можно поздравить с приобретением настоящего внедорожника :) ну по крайней мере то, что по моему мнению яркий пример Offroad с большой буквы: Chevrolet Suburban K2500 - 92 года)))) вот на этом General Monstr`е не страшно по грязи да снегам лазать)))
поздравляю
 а овсом запасся?
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 06-12-2010, 11:53:33
бывший хозяин сказал там не овес нужен, а диагностический модуль... Если 100% исправны системы расход топлива 12/16 (трасса/город) если хоть что нибудь не так: 20/27 и это не предел... EEC-IV там помоему написано, вот нужно бы найти такую штуку для расшифровки... но пока вроде все круто)))
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: welder on 06-12-2010, 12:18:23
первые цифры довольно сомнительны
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 10-12-2010, 00:25:40
Ну я пока все никак не настроюсь залить полный бак (133 литра!), да померить точно, но в целом катаюсь - примерно так оно и получается... про сатурн, на котором пока папа ездит тоже добавить нечего (в Москве - 0 С), коробка работает безупречно...
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: vesux on 12-12-2010, 17:17:26
Ну я пока все никак не настроюсь залить полный бак (133 литра!), да померить точно, но в целом катаюсь - примерно так оно и получается... про сатурн, на котором пока папа ездит тоже добавить нечего (в Москве - 0 С), коробка работает безупречно...
ремонтировали ? а где?
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: LotarDD on 30-12-2010, 18:23:31
Юля, ну вот прошел уже срок, хоть и не солидный но помоему достаточный для ответа - сатурн пока на ходу, замечаний в работе нету... На улице потеплело и все вернулось на круги своя - автоматика работает безупречно... Господа а кто знает подскажите пожалуйста номер запчасти - (внутренняя тарелка ведущего вала вариатора - та самая которую чаще всего уродует расколотыми шариками осевого подшипника). Гараж блин засыпало и покрыло льдом - так что пока с машиной заниматься в гараже не очень получается, а вот отдельно вариатор перебрать впринципе можно...
Title: Re:замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: VladimirKos on 15-02-2011, 23:42:52
ммм а ставятся ли коробка Сатурна от 5 года выпуска ????
за ранее спасибо !!!
Title: Re:замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: VladimirKos on 15-02-2011, 23:50:58
еще один не большой вопрос z22se - это тип коробки или что то другое ????
Title: Re:замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Alge on 16-02-2011, 05:27:55
еще один не большой вопрос z22se - это тип коробки или что то другое ????
Яндекс кагбе намекает на тип двигателя ;)
Title: Re:замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Leshij on 18-02-2011, 07:41:15
еще один не большой вопрос z22se - это тип коробки или что то другое ????
что-то другое
еще один не большой вопрос z22se - это тип коробки или что то другое ????
Яндекс кагбе намекает на тип двигателя ;)
:))) +1
тощна!
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: alex0305 on 09-05-2012, 19:04:10
Здравствуйте уважаемые братья и сестры вуеводы! Смотрю тему, актуальность снижена или закончились проблемы.  Кто-нибудь имеет удачный опыт по замене вариатора на акпп или механику. Подскажите координаты опытного мастера для переделки с вариатора на  VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22 или механику, другие варианты.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: ANDRUE on 09-05-2012, 21:22:10
ищите на форуме sergey! Он вам точно поможет.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: colmaets on 20-08-2012, 04:56:41
На американском форуме появился мужик, который поставил 4t45e коробку.
http://www.saturnfans.com/forums/showthread.php?t=162310

Говорит, задавайте вопросы. Пока никто не задает.
Title: Re: замена VT25E на 4T40Eили на опелевскую AF22
Post by: Maverick on 20-08-2012, 17:28:20
Тут уже давно ставят, где то в Калининграде. Где то тут тема была про это.