db start
Print Page - На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
АвтоКлуб любителей и владельцев автомобилей Сатурн ВЬЮ - SaturnVUE-Club.ru - OWNER Club Saturn Авто разборка Сатурн, авторазбор запчасти, б/у автозапчасти, разбор автомашин SL, VUE, Автосервис, СТО, ТО, Магазин САТУРН SATURN VUE
Forum -! ПИШЕМ ВСЕ ТУТ ! (Форум Клуба SaturnVUE-Club.ru) => Ремонт и эксплуатация Saturn VUE => Topic started by: Danilkazan on 03-02-2012, 17:41:28
Title: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: Danilkazan on 03-02-2012, 17:41:28
Собственно, кто знает? Есть необходимость подключить конвертор с 12в на 220в и заряжать с него ноутбук. Да, есть ли разница в использовании переднего и заднего прикуривателя для этой цели?
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: max1979 on 03-02-2012, 17:54:02
без разницы! в среднем ноут жрет примерно 80 ват! а средний инвертор рассчитан на 150 ват! всё потянет!
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: Danilkazan on 03-02-2012, 18:15:16
То что инвертор потянет - это понятно. Лишь бы прикуриватель нашего заумного авто потянул! ;D
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: dmitriy40rus on 03-02-2012, 20:55:30
10А, 120 Вт это если в 12 вольтовой системе, а 10А в системе 220 вольт это не менее 2,5 киловатт, совершенно разные расчеты. посмотри на инверторе, там написано какое максимальное потребление от сети 12вольт и какая отдача в 220вольтах у него. знаю точно что ребята ставят инвертор на 1киловатт и оставляют родной пред на 10А, и ни чего не горит. но пред на 10А не только на прикуриватель. на нем еще что то и не одно висит. так что твоему инвертору хорошо если достанется 5А от него. ты посмотри не пропадает ли ток на задних прикуривателях когда выключаешь зажигание. инвертор не особо любит часто включатся и выключатся. да и родная релюха будет под лишней нагрузкой. а что мешает подать отдельное питание на инвертор от аккума со своим отдельным предом? и устанавливать его надо хорошо и в месте недоступном для случайного воздействия. все таки это уже 220вольт а не 12 и 180ватт достаточно для того чтобы потрясло. если покупать инвертор то ватт на 800-1000. сегодня ноут а завтра еще что нибудь понадобится подключить, а запаса уже не будет.
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: Nik-a on 03-02-2012, 22:01:00
На переднем прикуривателе пред. 20А и за ним более ничего не висит. Ноутбук обычно более 4А не ест, с учетом потерь на преобразование должно хватить.
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: domambo77 on 03-02-2012, 22:32:57
будьте осторожны при выборе инвертора. штеккер нужно подбирать чтоб он в розетке (а у нас именно розетки) сидел прочно. иначе можно машину спалить. говорю так потому, что есть горький опыт и статья в за рулем была про это , да только я уже запорол. в кратце при болтающемся штеккере происходит нагрев, а предохранитель расчитан на скачок и поэтому не отрабатывает только оплавляется. у меня когда дым из под панели пошел, спасла только быстрота реакции и плоскогубцы под рукой. открыл капот, крышку брп и выдернул предохранитель, правда проводку к розетке спасти не удалось вся оплетка сгорела.
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: Danilkazan on 03-02-2012, 23:20:42
а 10А в системе 220 вольт это не менее 2,5 киловатт, совершенно разные расчеты.
А в этой теме речь идет о прикуривателях в квартирах? Автор -уточните. И если в передней я представляю прикуриватель, то насчет "задний прикуриватель" как-то не очень.
Задний - в консоли в ногах у задних пассажиров, между передними сидениями... Может не очень точно выразился, заднее ГНЕЗДО для прикуривателя и других потребителей, если так Вам будет угодно... А вот насчет "прикуривателей в квартирах" - это видимо Ваше изобретение, либо мне о нем не известно... ;-(
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: Danilkazan on 03-02-2012, 23:26:20
10А, 120 Вт это если в 12 вольтовой системе, а 10А в системе 220 вольт это не менее 2,5 киловатт, совершенно разные расчеты. посмотри на инверторе, там написано какое максимальное потребление от сети 12вольт и какая отдача в 220вольтах у него. знаю точно что ребята ставят инвертор на 1киловатт и оставляют родной пред на 10А, и ни чего не горит. но пред на 10А не только на прикуриватель. на нем еще что то и не одно висит. так что твоему инвертору хорошо если достанется 5А от него. ты посмотри не пропадает ли ток на задних прикуривателях когда выключаешь зажигание. инвертор не особо любит часто включатся и выключатся. да и родная релюха будет под лишней нагрузкой. а что мешает подать отдельное питание на инвертор от аккума со своим отдельным предом? и устанавливать его надо хорошо и в месте недоступном для случайного воздействия. все таки это уже 220вольт а не 12 и 180ватт достаточно для того чтобы потрясло. если покупать инвертор то ватт на 800-1000. сегодня ноут а завтра еще что нибудь понадобится подключить, а запаса уже не будет.
На 150 Вт есть халявный... А на большую мощность, как тут правильно советовали, наверное правильно будет сделать доп. гнездо, запитанное напрямую от аккума со своим предохранителем, чтобы не было таких проблем, как у Domambo77.
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: domambo77 on 04-02-2012, 00:42:15
http://www.zr.ru/a/246557/ вот ссылка
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: dmitriy40rus on 04-02-2012, 00:53:47
а 10А в системе 220 вольт это не менее 2,5 киловатт, совершенно разные расчеты.
А в этой теме речь идет о прикуривателях в квартирах? Автор -уточните. И если в передней я представляю прикуриватель, то насчет "задний прикуриватель" как-то не очень.
чудной вы малый. читаете между строк и глупость порите. задние прикуриватели стоят между сидений и в багажнике. и они на отдельном предохранителе. и если я не ошибаюсь то при выключенном зажигании они не работают. в отличии от того который стоит с право от ручки кпп. я говорю про соотношение вольт и ампир. чем ниже вольтаж тем выше ампераж и на оборот.
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: dmitriy40rus on 04-02-2012, 01:09:06
по это ссылке ни чего нового я не увидел. прикуривателем мы в основном называем розетки донного типа, а для нагревательного элемента пригодна только та что спереди она керамическая. остальные только ля запитки электро приборов. и лучше не включать приборы-зарядки в передний прикуриватель так как там на контакте всегда нагар, будет плохой контакт что приведет к оплавлению штекеров. ну и естественно нельзя вставлять нагревательный элемент в обычные розетки-прикуриватели так как там нет керамики и естественно все оплавится. многие на это не смотрят и тыкают во все подряд и у них все плавится и горит.
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: Alge on 04-02-2012, 01:38:59
Ампир (от фр. empire — «империя») — стиль позднего (высокого) классицизма в архитектуре и прикладном искусстве. Возник во Франции в период правления императора Наполеона I; развивался в течение трёх первых десятилетий XIX века; сменился эклектическими течениями.Ампир (или как его называют «Наполеоновский классицизм) получил развитие в начале 19 века. «Вдохновителем» этого стиля был им времен Империи со свойственными ему архитектурными тенденциями. Поэтому в интерьере преобладала гербовая, военная символики, строгий порядок, уравновешенность форм, и при этом, парадность, торжественная монументальность и богатство внутреннего убранства.
Далее тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D1%80
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: dmitriy40rus on 04-02-2012, 01:46:13
это ты типо поправил что надо писать ампер а не ампир. ну молодец. уловил суть темы. мы тут как раз об орфографии беседовали.
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: Danilkazan on 04-02-2012, 07:37:28
это ты типо поправил что надо писать ампер а не ампир. ну молодец. уловил суть темы. мы тут как раз об орфографии беседовали.
+1 ;-)
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: dmitriy40rus on 04-02-2012, 16:47:33
и опять же ты пошел не в те дебри. преобразователь переводит 12 вольт в 220 путем преобразования силы тока в вольтаж. соответственно при поглощении 10А12В на выходе будет 220в и в лучшем случае 2А но скорее всего 0,5-1А. у инвертора на 150вт на выходе максимум 0,2А а вы дорогой друг получается что настаиваете на то что на выходе должно быть те же 10А? ну тогда действительно нужен не меренный аккум. ваши расчеты в корне не верны. и не важно какой у вас аватар. потрудитесь объяснить исходя из своих расчетов как портативный электрошокер выдающий 10000вольт работает от батарейки кроны. опять же исходя из вашей умной статьи для шокера надо будет возить тележку с аккумуляторами. как то не клеится. ведь работает от батарейки крона. так же я сразу спросил почему бы не подключить на прямую к аккуму! не внимательное чтение приводит к не правильным эмоциям! подключали к прикуривателю путем вынимания фишки с него и подключением к преобразователю. холодильник, dvd и телевизор работают. машина обычная маршрутка газель. на маршруте москва-брянск. смысл преобразователя был только в том что все это было и нужно только 220вольт. какой у вас холодильник я не знаю, может у вас двухкамерный двухмоторный.
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: dmitriy40rus on 04-02-2012, 17:06:46
а зачем тогда тебе 100А на входе.?
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: dmitriy40rus on 04-02-2012, 17:22:43
я не пацан отмазываться. ты опять в дебри лезешь. высасываешь из пальца за что бы зацепиться. ради того что бы с умничать. но кто то должен быть умнее и остановиться, и не флудить.
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: Денис on 04-02-2012, 18:23:16
И еще добавлю, розетка которая в багажнике не обесточивается при выключении зажигания. У меня так было, и насчет колхоза - врят-ли, она такая приехала из штатов, я ничего не делал.
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: Nik-a on 04-02-2012, 19:14:10
У наших машинок, согласно схеме, розетки не отключаемы. Используются провода 0,8 квадрата, отсюда можно прикинуть нагрузочную способность.
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: ANDRUE on 04-02-2012, 19:33:40
И еще добавлю, розетка которая в багажнике не обесточивается при выключении зажигания. У меня так было, и насчет колхоза - врят-ли, она такая приехала из штатов, я ничего не делал.
Опля! А у меня небыло там розетки! Провел ее специально для холодильника и она работает только когда генеретор генерачит! А есть оказывается сатурны уже с розетками в багажники!!!))))
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: ANDRUE on 04-02-2012, 19:42:57
С розеткой в ногах!!! Видимо для подключения электроваленков!)))) Шутка!
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: maksimus on 04-02-2012, 20:09:47
у меня есть и в ногах и в багажнике,а есть версии и без авс,люка и стеклподьемников,так вот.
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: Andrey174 on 04-02-2012, 20:29:21
У меня были и в ногах и в багажнике около лючка домкрата запитал оттуда буфер и камеру,работают все три розетки с выкл зажиганием, а еще видел ролики там в багажнике вместо правой ниши динамик или буфер.
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: ANDRUE on 04-02-2012, 20:39:55
у меня есть и в ногах и в багажнике,а есть версии и без авс,люка и стеклподьемников,так вот.
У меня шишига в такой комплектации))
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: Dos on 04-02-2012, 21:03:02
Так вроде верно всё Конфета писал. Предохранитель на 10А при напряжении 12 вольт держит 120 Вт. КПД инвертора ~85% => на выходе будет 120 Вт/220 вльт = 0,54 А. Это максимальные показатели, на самом деле для стабильной работы надо запас хотя бы 20%, итого ~95 Вт.
Если Вы хотите заряжать ноутбук..... то инвертор это не самая подходящая приспособа)) Сами рассудите, из постоянки 12в делаете инвертором переменку 220в, а потом блоком питания ноута опять постоянку 12в, переводя хорошую часть йелектричества в тепло. )) Продаются же зарядки для ноута автомобильные.
На счет номинала предохранителя их количества и зависимости от замка зажигания: 1. На 2-х машинах 2003 и 2004 г. проверено - розетки работают постоянно, независимо от положения ключа. 2. В моей 2 предохранителя и 2 розетки. очень удобно: как-то на отдыхе друзья устроили кз передней розетке, а задняя продолжала работать. 3. Номинал вроде 10А. Но тут в митчеле наткнулся на 20 А. Нестыковка, надо уточнить.
В электрошокере кстати все зависимости сохраняются. Если опустить импульсную часть то 9 В и допустим 0,3 А трансформируется в 10000 В и 0,00027 А.
А вот ( цитирую ) "преобразования силы тока в вольтаж" науке неизвестно. Возможно лишь пропорциональна изменять соотношение силы тока и напряжения. Вот, как-то так.
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: Danilkazan on 05-02-2012, 01:01:52
Ну вы парни и нафлудили :-) В общем могу сказать, что два дня практически беспрерывной эксплуатации доказали жизнеспособность связки: китайский инвертор "из булочной" на 150вт и зарядника для ноута на 19В 9А. Все работало как часы. Насчет холодильников не знаю - не проверял.
Если Вы хотите заряжать ноутбук..... то инвертор это не самая подходящая приспособа)) Сами рассудите, из постоянки 12в делаете инвертором переменку 220в, а потом блоком питания ноута опять постоянку 12в, переводя хорошую часть йелектричества в тепло. )) Продаются же зарядки для ноута автомобильные.
Беда то в том, что на ноут идет 19В. Может есть преобразователи из 12В в 19В, но я такие не встречал как-то (может невнимательно искал) Всем кто принял участие в обсуждении огромное спасибо!
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: Alge on 05-02-2012, 10:26:56
преобразователь переводит 12 вольт в 220 путем преобразования силы тока в вольтаж.
Дальше не читал, пишите лучше про ампир и другие стили в архитектуре. ____ Насчёт синусоиды: в схемотехнике чуть менее, чем 98% современных электроприборов применяются импульсные источники питания. Открыв схему любого из них, вторым от входа, после сглаживающего дросселя видим что? Правильно, теплый ламповый выпрямитель. Это кагбе намекает нам, что на вход такого источника питания можно гнать хоть меандр, хоть пилу, в разумных пределах, конечно.
Насчёт тока, на который рассчитан разъём прикуривателя не в курсе, но у меня в Форде, например, эту цепь защищает предохранитель на 15А.
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: василий on 05-02-2012, 12:18:52
У меня на гнезде прикуривателя написано буквами "120W MAX", предохранитель 10А, на самом гнезде плавкая вставка. Один раз вставка сгорала после использования компрессора который потребляет ровно 10А.
Насчет синусоиды - у меня сгорел котел Western ECO за 80тыс руб после пары включений его от инвертора. До этого он работал 3 года и после замены 3 года опять. Питается от бытовой сети.
странно у меня на прикуривателе стоит плавкая вставка на 20А
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: Alge on 05-02-2012, 12:23:39
Насчет синусоиды - у меня сгорел котел Western ECO за 80тыс руб после пары включений его от инвертора. До этого он работал 3 года и после замены 3 года опять. Питается от бытовой сети.
И какой вывод? Все, кто ел огурцы, рано или поздно умирают?
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: AlexGr on 05-02-2012, 18:30:41
По эл. Схеме предохранители стоят в подкапотной коробке и называются Aux1 и Aux2, передний и задний соответственно, передний на 15А, задний на 20А. Для 2003 года
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: yurfinn on 05-02-2012, 22:48:42
Насчет синусоиды - у меня сгорел котел Western ECO за 80тыс руб после пары включений его от инвертора. До этого он работал 3 года и после замены 3 года опять. Питается от бытовой сети.
И какой вывод? Все, кто ел огурцы, рано или поздно умирают?
Обычно рано - злоупотребление закусыванием огурцом.
В интернетах сообщают: "На квази-синусе не работают или могут выйти из строя следующие потребители: автоматика газовых котлов (не работает поджиг), постоянно работающие циркуляционные насосы (гудение и перегрев)..." Что и удалось проверить на своей шкуре. Кстати насос позже тоже был заменен (сомневаюсь что из-за инвертора, но таки сдох).
Про котлы,огурцы и квази-синусы все понятно!Нотик можно зарядить? :)
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: sergey on 05-02-2012, 23:28:40
Нотик зарядить можно, но см. пункт ниже автоматика газовых котлов (не работает поджиг), постоянно работающие циркуляционные насосы (гудение и перегрев)..."
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: yurfinn on 05-02-2012, 23:33:03
Ну вот!Опять облом!
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: sdenic on 05-02-2012, 23:37:13
"По законам аэродинамики, шмель летать не может. Но, он об этом не знает!"
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: ANDRUE on 06-02-2012, 00:54:10
В общем могу сказать, что два дня практически беспрерывной эксплуатации доказали жизнеспособность связки: китайский инвертор "из булочной" на 150вт и зарядника для ноута на 19В 9А. Все работало как часы. Насчет холодильников не знаю - не проверял.
Title: Re: На какую нагрузку рассчитан наш прикуриватель?
Post by: Danilkazan on 06-02-2012, 04:22:27
Друзья, в общем-то ответы на по вопросы получены и результаты опробованы. Еще раз спасибо всем принявшим участие в обсуждении. На этом тему закрываю.