Topic: Передние пружины (Read 13415 times)

Sharki · « **Reply #30 on:** 30-01-2012, 21:12:20 »

Quote from: Смирнов on 30-01-2012, 17:38:26

Quote from: Sharki on 30-01-2012, 16:26:58
Quote from: Смирнов on 30-01-2012, 10:26:22
нет, не подходят! ни от чего на 100% не подходят!!!!!!!!!!!!!
не может такого быть! вы же не проверяли. Пружины это не шестеренка из коробки передач, ничего высоко технологического нету там

ню-ню! все здесь идиоты и за пять лет ничего не нашли! если у Вас получится, клуб будет весьма признателен

Я на этом форуме практически с самого начала, я постоянно проверял инфу по поводу пружин, и уверяю вас что аналог практический никто и не искал, сами можете в поиске проверить. Все таки я попробую найти, а если найду, то обязательно выложу здесь.

Остальным ребятам zodiak и Andrey174 и всем остальным спасибо за поддержку, думаю мы решим этот вопрос, нужно только собрать всю информацию, размеры и номера оригинальных пружин

Как вариант в одной из темы про пружины я предложил вариант с москвичевскими
вот ссылка на тему
http://saturnvue-club.ru/index.php?topic=8410.msg74117#msg74117

Вот как выглядят (визуально вроде могут подойти, я их в живую видел, их паджероводы на свои паджеро спорты назад вместо своих оригинальных ставят и жопу у них пробивать перестает)

Опять же пишу что вот такие есть варианты на москвича

Вес (справочно), кг: 4.45
� азмеры (справочно), мм:340 x 170 x 440

Quote

Характеристики пружин передней подвески москвича

1. "Обычная" пружина, без подвитого витка:
2141-2902712
Я уже как-то писал, по чертежу контролю подлежит только размер под нагрузкой: после осадки пружина сжимается в спецоправке в размер 216 мм, при этом развиваемое ею усилие должно лежать в коридоре 350+/-8 кгс. Если усилие меньше 350 кгс - маркируется 1-й риской на конце витка, больше 350 - 2-мя рисками. Меньше 342 и больше 358 кгс - брак. Жесткость 15,6 +/-0,5 кгс/см, обеспечивается жесткими допусками на геометрию пружины. Её вутренний диаметр в свободном состоянии должен составлять 143+/-0,8 мм. Диаметр шлифованного прутка, из которого её навивают - 13,7+0,0/-0,043 мм. Длина пружины в свободном состоянии (размер справочный) - 460 мм.

2. Пружина с подвитым витком (под стойку с чашкой уменьшенного размера), обычной жесткости:
2141-2902712-10
Для контроля-калибровки сжимается в спецоправке в размер 208 мм, при этом развиваемое ею усилие должно лежать в коридоре 350+/-7 кгс. Если при этом усилие укладывается в 343...350 - маркируется 1-й риской, 350...357 - 2-мя рисками. Жесткость 15,1 +/-0,45 кгс/см, номинатьно чуть меньшая, чем у неподвитой, но на практике та же, поскольку у неподвитой она обычно идет по нижнему пределу. Вутренний диаметр в свободном состоянии нижнего подвитого витка должен составлять 98+/-0,7 мм, на остальной цилиндрической части - те же 143+/-0,8 мм. Диаметр шлифованного прутка тоже тот же - 13,7+0,0/-0,043 мм. Длина пружины в свободном состоянии (размер справочный) - 445 мм.

3. "Усиленная" пружина с подвитым витком:
214242-2902712.
Хотя номер её "калитиный" (214242),она предназначалас ь для комплектации всех "Князей" с двигателем "� ено" с "полным фаршем" (ГУ� и кондиционер), дабы компенсировать увеличенную нагрузку на передок.
Отличается от обычной "подвитой" пружины увеличенной до 17,1 +/-0,5 кгс/см жесткостью за счет увеличения диаметра прутка до 14,15 +0,0/-0,043 мм. Усилие при сжатии в контрольный размер 208 мм должно укладываться в 405+/-8 кгс с аналогичной разбивкой на две группы. Длина пружины в свободном состоянии (размер справочный) - 446 мм.

Остальные варианты пружин в действующем производстве отсутствовали.

Andrey174 · « **Reply #31 on:** 30-01-2012, 22:49:28 »

Вот как в других клубах поступают:
Практика Ниссан-Террано клуба
на Т1 (WD21) и Т2 (R20) Пружины можно ставить :

Производителей Добинсон, ТачДог, Rancho в Алмате не дешево, поднимают от 1 дюйма и выше.

от 4л Чероки передние отлично подходят, но дорогие, поднимают
от Prado 78 передние + 5 см, отлично подходят и поднимают
от TLC 80 передние стоковые, отлично подходят и поднимают

от ВАЗов (задние)
2104 обычные проседают под весом
Диаметр прутка - 12,4 мм
Внутренний диаметр пружины - 102,7 мм
Свободная длина - 455 мм
Жесткость пружины - 18,9 кг/см .
Задние пружины ВАЗ 2121.
Диаметр прутка - 13, мм
Внутренний диаметр пружины - 102,7 мм
Свободная длина - 434 мм
Жесткость пружины - 22,5 кг/см

2104, но только усиленные! обычные проседают под весом, поднимают но мало

2131, нормально приподнимает

2131, усиленные от Фобос, пока только положительные отзывы, + надо смотреть хватает ли аммора по длине

2120-Надежда, идеально и поднимают и недорого
Диаметр прутка - 14,3 мм
Внутренний диаметр пружины - 102,7 мм
Свободная длина - 421 мм
Жесткость пружины - 31,0 кг/см

2121-Нива обычная
Диаметр прутка - 13, мм
Внутренний диаметр пружины - 102,7 мм
Свободная длина - 434 мм
Жесткость пружины - 22,5 кг/см

Пружина Террано (родная).
Диаметр прутка - 13,2 мм
Наружный (обратите внимание) диаметр пружины - 117,2 мм
Свободная длина - 417 мм
Жесткость пружины - 26,0 кг/см

При замене пружин рекомендуется так же поменять и аморы в соответствии с новой длиной и жесткостью пружин.

Для информации по нивовским пружинам, вдруг можно будет нам использовать на передок:

http://www.niva4x4.ru/viewtopic.php?t=2851&postdays=0&postorder=asc&start=75

Таблица:
1)Высота передней пружины в свободном состоянии.
2)Высота передней пружины под контрольной нагрузкой 640кг.
3)Высота задней пружины в свободном состоянии.
4)Высота задней пружины под контрольной нагрузкой 350кг.
5)� азница в высотах передних пружин под нагрузкой.
6)� азница в высотах задних пружин под нагрузкой.

1)2121=278 мм. 2)2121=192 мм. 3)2121=434 мм. 4)2121=278 мм.
2120=281 мм. 2120=212 мм. 2120=421 мм. 2120=312 мм.
2131=273 мм. 2131=203 мм. 2131=405 мм. 2131=295 мм.
2123=314 мм. 2123=228 мм. 2123=410 мм. 2123=300 мм.
Бронто=278 мм. Бронто=209 мм. Бронто=434 мм. Бронто=353 мм.

5)2120=20 мм. 6)2120=34 мм.
2131=11 мм. 2131=17 мм.
2123=53 мм. 2123=22 мм.
Бронто=17 мм. Бронто=75 мм.

17.05.2011 22:09:08:
Пружина передняя___2121_________2131__________2120_____________2123
Индекс запчасти_____2121-2902712__2120-2902712__2120-2902712-10__2123-2902712
Диаметр прутка,мм___15,2±0,05_____16±0,05_______16,2±0,05_________15,7
Длина свободная_____278__________273___________281______________313
Жесткость, кгс/см____74,42_________89,56_________88,59_____________75,00
Нагрузка Х, кг_______815__________815___________815______________815
Длина нагруз. Х, мм__168__________182___________189______________204

Пружина задняя_____2121__________2131__________2120____________2123
Индекс запчасти_____2121-2912712__2120-2912712__2120-2912712-10__2123-2912712
Диаметр прутка_____13____________14,2__________14,3_____________13,9
Длина свободная____434___________405___________421_____________410
Жесткость, кгс/см___22,44__________30,96__________30,96___________30,00
Нагрузка Х, кг______483___________483____________483____________483
Длина нагруз. Х, мм__219___________249____________265____________249

Задние проверено подходят точно без ощутимых изменений в динамике вуйчика, передние если подойдет диаметр можно пробовать, вес нагрузка прим те же. В теме про передок читал кто то десяточные ставил и ездил, но коротковаты. Вообще высота если не подходит можно изменить спиливанием энного количества витков или поднять проставками. Идеальный вариант погулять по базару со снятой пружиной, но если нет то смотреть по размерам. Считаю что сколхозить можно, если учесть что и родные-то пружины по размерам гуляют, потом еще рабочая просадка, то в этот размерный коридор влезут пружинки от 2-3 отеч машин, вопрос только в подборе близкой приемлемой жесткости.
Да и вариант с москвичевскими пружинами очень интересный,давно еще прочитал в теме, их бы живьем сравнить, думаю на них даже помягче передок будет. Очень хотелось бы чтоб получилось. Успехов всем ищущим! Конструкторская мысль не дремлет! Мастерство его ведь не пропьешь)))

Alex512 · « **Reply #32 on:** 30-01-2012, 23:32:47 »

достали вот это конкретно. то не по русски пишешь да некогда мне. дайте нормальное техническое задание (высота пружины: в сжатом состоянии, в свободном, под нагрузкой машины, количество витков, толщина прутка, марка стали, нагрузка на пружину и ее диаметр), а лучше оригинал пружины новый и будет вам конкретный ответ срок изготовления и стоимость.

dmitriy40rus · « **Reply #33 on:** 31-01-2012, 00:38:36 »

нет. расписали на ебау. когда мылился ступицу покупать.
а ты заказываешь где или у кого? ебее или где то в другом месте.

Alge · « **Reply #34 on:** 31-01-2012, 08:41:52 »

Короче говоря, валяются у меня в гараже пара передних пружин от УАЗа (обычных, не усиленных), в своё время покупал для такого же колхоза, но руки не дошли и вуя продал. Пружины новые, ничего с ними не делал. Кому нужны - отдам в Москве за тыщу обе. Велком в личку.

yurfinn · « **Reply #35 on:** 31-01-2012, 09:02:48 »

Искали аналоги по каталогам производителей пружин,подходящих полностью нет.Пробовали заказать на заводе по образцу новой пружины.4т.р.дорого для самопала.Показывать опыт других клубов-хорошо.Я зашел как-то на форум а\мОКА и сильно изумился.Там в этот малобюджетный автомобиль ставят аморики KONI и разные примочки для двигателя и подвески сравнимые по стоимости с самим автомобилем...

Forik86 · « **Reply #36 on:** 31-01-2012, 10:12:51 »

Вот стоимость пружины на одном из интернет магазинов

dmitriy40rus · « **Reply #37 on:** 31-01-2012, 11:20:15 »

а случаем этот интернет магазин не просит регистрации? я вот только себе искал з\ч, на сайте висит цена просто сказка, а когда позвонил что бы заказать то оказалось что это демоверсия для завлекаловки, а цена оказалась почти в два раза выше. еще и наехали, типо что вы лазите по сайту мага без регистрации и отвлекаете своими звонками. я так понял что из за такой заманухи у них телефон разрывается.
позвони узнай. может тебе нуждающийся человек спасибо скажет.

dmitriy40rus · « **Reply #38 on:** 31-01-2012, 11:32:03 »

от москвича пружины если и подойдут то только его передние на наш зад. у москвича князя вес 1145,4кг а у нас чуть более 1400кг осядет практически до подушек-отбойников.
подбирать надо от машин хотя бы 1300кг весом. вы случаем на волгу не поглядывали? или на ниву шеви с крайслеровским мотором?

Sharki · « **Reply #39 on:** 31-01-2012, 14:44:00 »

Подскажите размеры заводской пружины? Я свои лопнутые выкинул, не могу замерить
Там получается:
диаметр 150
высота 420
Какая толщина прутка?
Сколько витков?
Сам ставил пружины от десятки ВАЗ, там:
диаметр 150,8
высота 383,5
толщина прутка 13
витков 7
Не понравилось, перед низкий и мягковат.
Сегодня замерил нашу опору, а именно пластмассовую часть, куда пружина упирается, 150 примерно получается,
Также замерил стойку амортизаторную, там в принципе пружина 165-168 диаметра может лечь.
Нашел пока только вот такой сайт по подбору пружин, можно попробовать подобрать
http://www.avtobukvar.ru/servise/podbor_pruzhin_podveski_po_razmeram.html

Sharki · « **Reply #40 on:** 31-01-2012, 14:49:30 »

Quote from: dmitriy40rus on 31-01-2012, 11:32:03

от москвича пружины если и подойдут то только его передние на наш зад. у москвича князя вес 1145,4кг а у нас чуть более 1400кг осядет практически до подушек-отбойников.
подбирать надо от машин хотя бы 1300кг весом. вы случаем на волгу не поглядывали? или на ниву шеви с крайслеровским мотором?

Опять же сравнивая с москвичем, не надо забывать для каких дорог он предназначался, а для каких предназначался сатурн.
Волговскими пружинами я ниву поднимал, а именно перед, даже приходилось срезать пол витка, у нее размер 120x400, ее можно назад поставить нам, тем самым зад поднять

Sharki · « **Reply #41 on:** 31-01-2012, 16:07:20 »

Наткнулся на хороший вариант, надо попробовать http://www.fobos-avto.ru/catalog/45110.html
Ssang Yong Musso 94- / ТагАЗ Road Partner 08- высота 420 как у нас, ширина 160 на сантиметр больше, но я думаю ничего страшного, не слетит с верхней чашки , если будет торчать по пол сантиметра

Andrey174 · « **Reply #42 on:** 31-01-2012, 19:35:31 »

Вполне может подойти, и ценник гуманный:
http://www.overdrive74.ru/?vm=zkz&vid=find&fnd=4511005301&pr=4&vr=3101201221244980&f_an=1&po_regionu=2&n_fr=

yurfinn · « **Reply #43 on:** 31-01-2012, 22:35:27 »

Первопроходец нужен.

Andrey174 · « **Reply #44 on:** 01-02-2012, 01:29:49 »

Да, здесь такое дело, кого вперед нужда заставит колхозить, но опыт для всех будет полезный. Тут же важно не только с размерами подгадать, но и хар-ки динамики подвески особо не изменить, по минимуму.

News:

Author Topic: Передние пружины (Read 13415 times)

Sharki

Re: Передние пружины

Andrey174

Re: Передние пружины

Alex512

Re: Передние пружины

dmitriy40rus

Re: Передние пружины

Alge

Re: Передние пружины

yurfinn

Re: Передние пружины

Forik86

Re: Передние пружины

dmitriy40rus

Re: Передние пружины

dmitriy40rus

Re: Передние пружины

Sharki

Re: Передние пружины

Sharki

Re: Передние пружины

Sharki

Re: Передние пружины

Andrey174

Re: Передние пружины

yurfinn

Re: Передние пружины

Andrey174

Re: Передние пружины