АвтоКлуб любителей и владельцев автомобилей Сатурн ВЬЮ - SaturnVUE-Club.ru - OWNER Club Saturn Авто разборка Сатурн, авторазбор запчасти, б/у автозапчасти, разбор автомашин SL, VUE, Автосервис, СТО, ТО, Магазин САТУРН SATURN VUE
Forum -! ПИШЕМ ВСЕ ТУТ ! (Форум Клуба SaturnVUE-Club.ru) => Ремонт и эксплуатация Saturn VUE => Про ВАРИАТОР ( CVT ) => Topic started by: Urchak on 02-06-2008, 15:11:33
Title: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: Urchak on 02-06-2008, 15:11:33
Совсем недавно на форуме видел - помогите обратно отрыть! Проблема волнует многих, как я почитал, а найти пока что не получилось сам ремень отдельно от вариатора в сборе. Хочу попытать счастья. Кто фотогафию ремня вывешивал? Повторите, пожалуйста, можно адресно мне. Заранее спасибо.
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: Urchak on 02-06-2008, 15:12:51
если есть его каталожный номер - тоже буду признателен
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: PrVadim on 02-06-2008, 16:25:34
http://saturnvue-club.ru/index.php?topic=41.45 вот здесь ты его и видел наверное. А что случилось ?
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: LB on 02-06-2008, 22:41:55
Ха-ха!!! ПОЧИТАЙ ТЕМУ МОЮ " ЕМЕНЬ В ВА ИАО НИКТО НИКОГДА НЕ НАЙДЕТ". Почитай-почитай - и ВСЁ ПОЙМЕШЬ. Извини за иронию. но ты не первый...
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: Urchak on 03-06-2008, 13:40:33
http://saturnvue-club.ru/index.php?topic=41.45 вот здесь ты его и видел наверное. А что случилось ?
спасибо за заботу, пока ничего не случилось, хочу найти ремень БЕЗ вариатора и купить - пусть душу греет...я тоже из "трудных" - меня не так просто убедить в том, что этот ремень недосягаем, бум бороться.... Фотография не совсем та - я где-то видел такую, на которой понятно ( видно ) поперечное сечение звена - очень бы для наглядности пригодилось для общения с продавцами и производителями, если у кого есть - пришлите, пожалуйста, или сделайте и пришлите, а то мой когда ещё развалится?....долго ждать не люблю...
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: Urchak on 03-06-2008, 13:45:07
Ха-ха!!! ПОЧИТАЙ ТЕМУ МОЮ " ЕМЕНЬ В ВА ИАО НИКТО НИКОГДА НЕ НАЙДЕТ". Почитай-почитай - и ВСЁ ПОЙМЕШЬ. Извини за иронию. но ты не первый...
LB: "бодры" надо говорить бодрее, а "веселы" - веселее.... я понимаю состояние души и организма, крепись, старина, будем выкапываться...
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: Караванщик on 11-06-2008, 20:59:54
Может быть этот?
http://avtokpp.narod.ru/fotki004-.html
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: welder on 11-06-2008, 21:07:56
Хороший сайт, но у них Сатурнов вроде не было. Это к ним я после покупки машины посылал запрос о том, какое масло лить в вариатор. Может кстати LB у них попробует заказать ремешок или КПП?
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: Adept Kung-fu on 26-06-2008, 01:31:01
Все. Сегодня сфоткал ремень со всех сторон. Замерил его длину, ширину, долготу.... Завтра выложу фотки.
А теперь кто скажет - были вот ссылочки тут на отделение БОШ, что по CVT специализируется. Может у кого остались они? А то как-то вроде тема та пропала. Если есть - оставьте снова ссылочки. Буду благодарен.
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: Дядя Дузер on 26-06-2008, 09:28:00
где-то на www.bosch.nl было
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: Adept Kung-fu on 26-06-2008, 17:22:56
азмеры ремня - 76,4 его длина по внешней окружности (думаю из-за плассмассовых прутиков погрешность - видимо 76 должен быть); Ширина - 2,5 см; Толщина - 1,5 см.
В общем, терь можно сравнивать с тем что есть... Не делал Сатурн революцию в ремнестроении. Должны быть такие же.
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: МАКС on 26-06-2008, 18:30:16
азмеры ремня - 76,4 его длина по внешней окружности (думаю из-за плассмассовых прутиков погрешность - видимо 76 должен быть); Ширина - 2,5 см; Толщина - 1,5 см.
В общем, терь можно сравнивать с тем что есть... Не делал Сатурн революцию в ремнестроении. Должны быть такие же.
Замерь пожалуйста высоту рабочей поверхности- бок ремня.
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: dеn812 (Денис) on 26-06-2008, 18:55:43
вынуть бы одну пластину и скан ее сделать с миллиметровкой!
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: dеn812 (Денис) on 26-06-2008, 22:08:50
а вот и нопер ремешка 901033 по GM
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: welder on 27-06-2008, 07:10:07
Наиболее важные размеры - углы и ширина боковых сторон, чтобы обеспечить полное расчетное пятно контакта. Осмелюсь напомнить про фабрику вариаторных ремней, про которую дал информацию ШАХ (вроде на Промышленной улице 18, где-то у Стачек, если не ошибаюсь), которая бралась сделать любой ремешок. На мой взгляд ремень может быть выполнен в любом конструктивном исполнении, лишь бы углы, рабочие поверхности и габаритные размеры совпадали с оригинальным.
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: Adept Kung-fu on 27-06-2008, 11:31:46
Все эти фотки сделаны хорошим фотиком. Понятно, они есть не в 800Х600, а в 6 Мп разрешении. Так что там получше будет. Кому надо - скину на мыло - сюда то они не присоединяться.... Но этим заниматься надо если действительно вариантов не останется.... Хотя.... Если очень надо - попробую сделать фотосессию любого элемента с замерами... Проставлюсь людям и, думаю. не отвергнут такое предложение...
А эти фотки сделаны, в первую очередь, для того, чтобы опознать возможные варианты выпускаемых ремней. Может и не надо фоткать ничего. Почему то еще не покинула меня уверенность в том, что существуют такие ремни и производитель этих ремней не какаето неизвестная контора, а серьезная марка типа того же БОШ.
Прошу помощи терь. Точно помню была ссылочка в теме " емень вариатора никто никогда не найдет", созданной LB вроде. Вот там 2 ссылочки очень классные были про БОШ. Одна на русском языке, где четко было написано про выпускаемые ремни... Даже вроде типоразмеры были и черным по белому было написано - ремни для Saturn Vue и Nissan Murano. Вроде это было русское отделение БОШ CVT. Ну убейте не могу найти на форуме теперь этой информации. УЖЖАС. Если кто-нить вспомнит - выложите пожалуйста ссылочки - очень прошу.
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: Adept Kung-fu on 27-06-2008, 12:17:45
Сам задал вопрос сам и отчечаю чутка)) Вот одна ссылочка: http://rb-kwin.bosch.com/ru-RU/start/productx_v_ae_19_cvt.html#
Но была вторя - именно с текстом подробнее и примерами и с четким упоминанием про Saturn Vue.
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: welder on 27-06-2008, 13:30:07
Только сейчас разглядел, что ремень состоит из отдельных сегментов с пуклями и кольцевых лент, а хомутики для того, чтобы он не рассыпался. лучше бы руками потрогать.
Вопрос к тем, у кого порвался ремень (или кто его видел рассыпанным): 1. повреждаются ли сегменты при разрыве ремня, если да, то в каком количестве? 2. Какая форма у лент в сечении- квадрат, трапеция или др. 3. Материал ленты - пружинная сталь? Берется ли напильником или надфилем?
Самое сложное думаю здесь в массовом изготовлении сегментов, 1-5 штук можно сделать и врукопашную, для 100 штук нужно и целесообразно делать штамп, и возможно не один, а это весьма дорого. Нужно определить материал и состояние материала сегментов: сырое или закаленное, цементированное и т.д. С лентами тоже вопрос, где взять такую трубу, или как сварить из полосы с термообработкой. Самое главное, что ремень наборный, а не плетеный, остальное решаемо.
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: welder on 27-06-2008, 19:21:45
Конечно лазером! Сегодня уже говорил со специалистом по проектированию штампов, а про лазер и не вспомнил, у меня на заводике 16 автоматических портальных машин термической резки работает, в т.ч. подводная плазма и лазер. Есть и штампы, еще есть и инструментальное производство.
Точность после лазерной резки будет довольно высокой, думаю фрезеровать может и не стоит, просто отшлифовать кромки, чтобы осталась подкалочная зона для твердости и повышения ресурса, хотя наверное лучше делать объемную закалку. Однако пукли все равно нужно на чем-то давить, только лазером не обойдешься.
Мы уже заговорились о том, чего может и не нужно делать. Нужен оригинал для исследований и проб.
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: welder on 27-06-2008, 21:51:11
Пукли- это такие пумпочки посередине, ну т.е. с одной стороны давят, а с другой вылезает. простите по дурацки написал, сделайте скидку на конец недели. Их хорошо видно на сайте "народ акпп" да и на снимке с Боша. Видимо за счет них один сегмент держится за другой и центрируется. Токари конечно есть, но это не совсем по моей части (переведите ник), и я ухожу в отпуск. Скиньте в личку чертеж с допусками и чистотой, попробую переговорить. Какой срок? Вроде есть человек, который специализируется по этим вопросам... переговорю в понедельник, если будут чертежи или эскизы. С валами думаю можно, но тут вопрос не в том, как выточить, а из чего, и в каких местах чем делать упрочнение, может нужно будет проектировать и делать индукторы. Это дело кропотливое и небыстрое. Со временем все осилим! Кстати, Посмотрите местоположение Adept Kung-fu.
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: welder on 27-06-2008, 21:54:44
Забыл ответить, углубление снизу скорее технологическое, для обработки при сборке в пакет. Толщина пластин тут по-барабану, хотя лучше для прилегания шлифовать
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: Adept Kung-fu on 27-06-2008, 22:22:03
Фотки большого размера вышлю через пару дней на мыло - проблем нет никаких. На счет супер оптики - это гууд идея, конечно, ибо у меня тока штатная. Но матрица очень хороша:)
Поучаствовать водкой хорошей в деле, конечно, тож можно:) Да только две проблемки - я в Минске и не пью;) Ну да ладно - постараюсь все таки уговорить человека на некоторый разбор. Дело то нужное. Надеюсь на успех:)
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: Adept Kung-fu on 27-06-2008, 23:43:34
Музыка и фотки (или все таки Вотки:)) классно, конечно. Но ничто не заменит Вашего общения на форуме. Так что - сочтемся:) А участие - ну это просто Дао.
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: welder on 28-06-2008, 17:39:27
Лучше в виде изображения, про сроки отвечать не буду, в понедельник отдам человеку, он посмотрит и с Вами свяжется. Не знаю как по срокам с вывозом, детали не маленькие, у нас СБ свирепствует!
Если захотите, порекомендую оборудование для ручной сварки - 3.5 кг, сварка в т.ч. целлюлозными электродами и аргонодуговая сварка с низким стартом, импульсами, нарастанием и спадом тока. Сам себе привез из Австрии с завода-изготовителя, есть представительство здесь и в столице и в Питере.
Когда-то давно работал нач. лаборатории, было всякое оборудование, было интересно, взял и всему (не всему, конечно!) научился. Ну за бугром от всех понемногу постарался перенять.
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: welder on 30-06-2008, 08:18:32
welder, я Вы про какие пукли? Я имела ввиду фрезеровать углубление в толще пластины снизу... в плоскости видите там мизерные углубления имеются? Скорее всего для радиального смещения? А толщину пластины как можно соблюсти?
Можно один личный вопрос не по теме? У вас на заводе имеются токари? И если да, то можно ли у Вас одну финтиплюшку выточить? Цилиндр (болванка) высотой 300 мм, в диаметре 80 мм, со сквозным отверстием по центру диаметром 12 мм. В количестве 2 штук? Я все оплачу. Была бы Вам очень благодарна... :) Метал любой - абсолютно (кроме свинца, олова, натрия и ртути ;D )
Теперь по теме. А валы у Вас на заводе возможно выточить? На ЧПУ каком-нибудь?
Образцы валов имеются у USACAR, который нас пригласил. Скорее всего и ремня тоже думаю :) Гипотетический образец имеется еще у Шаха, я хочу взяться за ремонт его коробки, как раз для того чтобы исследовать хорошенько ремень. Единственное что первое временное окошко из-за безалаберности датских поставщиков закрылось, приходится вносить изменения в чертежи и пр., припаханы все, включая семьи, и я в том числе, дай Бог чтобы еще и отпуск не накрылся, потому думаю смогу подойти к его автомобилю не раньше августа :(. Надо ему будет сообщение отправить. А у Adept Kung-fu, я так поняла если что можно параметры нового снять?
Adept Kung-fu, я могу проучавствовать водкой в вашем проставлении? Могу выделить три бутылки Дипломата ( усский стандарт к сожалению весь выхлебали :( ) - мои ребята пили - сказали неплохая (та что у меня по крайней мере :) ) У меня есть CANON зеркалка - тридцатка. Набор оптики. Телевик простой 70-300 мм со светосилой 5,6, но зато он очень классно рисует, я им микрочипы фотатала с 5 метров. Есть штатив и студийный свет.
азрешение матрицы тут играет не ключевую роль, вот ее физический размер, тоесть размер конкретного пикселя - стопудово, ну и оптика соотвественно. Ваши фотки хорошие, но только для общего представления. Кстати большего рарешения не откажусь - может хоть колличество пласти смогу сосчитать?
По тексту было 300, а на чертеже 30, прошу уточнить, телефон контактного человека +79111499960 Владимир Иванович. Звоните и договаривайтесь
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: welder on 30-06-2008, 13:56:01
Дай Бог, чтобы все у Вас получилось
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: Adept Kung-fu on 01-07-2008, 23:55:26
Белочка: Отослал Вам пару фоток в нормальном разрешении. Авось згодятся.)
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: Adept Kung-fu on 06-07-2008, 11:01:48
Если Вам позволит время и возможности - буду рад поучаствовать в дальнейшей беседе:) Это классно - особенно с чаем;)
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: welder on 02-08-2008, 21:21:27
на валах
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: Лев Борисыч on 03-08-2008, 12:04:51
А как насчёт молочного коктейля?
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: Adept Kung-fu on 07-08-2008, 13:57:41
Если Вам позволит время и возможности - буду рад поучаствовать в дальнейшей беседе:) Это классно - особенно с чаем ;)
Да, наличие времени - дорогостоящий фактор, для любого человека. А чай я не пью, :) , как и кофе и прочее... Пью либо травы, либо собственные компотики и свежевыжатые соки, либо чистую осветленную воду. ;) Но между тем, я благодарю Вас за приглашение. Оно символизирует Ваше отношение. Ибо я разделяю взгляд Данте, который считал сотрапезника, человеком даже более близким, чем некоторые родственники. Спустя время, я осознала его взгляды и осмыслила их значение. Поэтому стараюсь быть внимательней в выборе сотрапезников. Ваше предложение принято. :) Но не осуществимо. ;)
P.S. Хороша аватарка ;) Ваша? [/quote]
Леди, аватарка моя. Спасибо. По поводу неосуществимого предложения - чаепитие необязательно должно происходить в непосредственном визуальном контакте. Да и чай как напиток может быть заменен на травяной настой или что вам угодно. Смысл в том, что при беседе любого плана (даже удаленной и разграниченной во временных рамках, например, общаясь на форуме) можно позволить расслабиться и пожелать здоровья и удачи друг другу за чашечкой любимого напитка (только алкогольные вещи тут неуместны - так сказать высшие материи типа всякой там энергии вселенской и т.п. перстают свободно циркулиролвать в теле... но это так сказать отступление:)). И неважно где собеседник находится - лишь бы приятными и чистыми были мысли - и тогда чудо происходит. Беседа за чашечкой "чая" действительно принесет радость в сердце. Ведь в беседе главное - собеседник. А тема всегда найдется;)
п.с. Ну вашу аватарку хоть на обложку журнала. Классно. И сколько вы восточными делами занимались? Просто интересно.
А по поводу дела: Проглядев ссылочки однозначно пришел к выводу что наш ремешок - это произведение Бош. Надо давить их на партию чтоли. Конечно, один ремешок они ни за что не продадут. А вот партию в штук 100 может и не вопрос. Выйду из отпуска - попробую письмо им состряпать тоже.
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: welder on 07-08-2008, 14:57:10
тоже жду ответа от питерской организации, которая занимается ремонтом вариаторов и запчастями этой фирмы, кинул им фоты шильд, любезно предоставленные Белочкой. Жду ответа
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: Adept Kung-fu on 07-08-2008, 17:43:31
Ну что -ж. Пора и чай заваривать;) Просто хотелось немного уточнить. Единоборства, боевые искусства, спортивные состязания, рукопашный бой и т.д и т.п. это ведь не синонимы. Если смотреть на монету, то глядя на одну сторону не видишь другую. А если видишь ребро - не видишь ни одного рисунка. Так и тут - боевые искусства и спортивные единоборства как две стороны монеты... Но это так сказать отступление. Сейчас сложно найти хороших наставников. Поэтому спортивное направление в этом плане предпочтительне для развития тела - многое на научноей основе. Однако для развития духа это не лучший выбор. (здесь дух понимается именно в своем самом широком смысле - как элемент души, как его определяет Августин Аврелий (он же Августин Блаженный)). В общем - главное - это побольше выяснить корни секции куда думаете отдавать сынишку. Если действительно разговор о душе - которая и дана человеку чтобы управлять телом - то очень важен выбор того, кто будет представлять выбранное направление.
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: Adept Kung-fu on 07-08-2008, 18:53:56
Это правильно) Абсолютно согласен. Прошу прощения за некорректность в теме.
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: Noname on 11-09-2008, 19:32:52
напомните из скольких элементов состоит ремень варика? И размеры рабочей части, столько понаписали про него, что искать устал. Може кто так помнит? :)
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: observer on 11-09-2008, 19:42:36
472 элемента. размеры не помню.
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: lumaks71 on 27-03-2009, 14:05:57
Вариатор в деталях. Взято здесь http://www.abtomat.ru/news/22_0.htm
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: welder on 27-03-2009, 18:56:29
Если внимательно посмотреть, то ремень имеет свой номер, т.е. с этого сайта его можно заказать отдельно а не в составе вариаторного блока Только по другим коробасам этого сайта при нажатии на номер выскакивает заказной номер, а на этих картинках система не работает. Надо туда писать, может и ответят
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: Wert on 27-03-2009, 22:46:25
А там выложены пдфки каталогов, сатурна нет проверил, в общем перечне есть. Есл коробка в каталоге есть, нажимаешь на зпчасть и переходишь в каталог.
Title: Re: Всем! Фотография ремня вариатора! Срочно!
Post by: welder on 29-03-2009, 09:45:42
С главной страницы я зашел в другой коробас для Сатурна, на нем работают ссылки и при нажатии на номер детали, выскакивает заказной номер