db start Print Page - Всё!Накрылся автомат...

АвтоКлуб любителей и владельцев автомобилей Сатурн ВЬЮ - SaturnVUE-Club.ru - OWNER Club Saturn Авто разборка Сатурн, авторазбор запчасти, б/у автозапчасти, разбор автомашин SL, VUE, Автосервис, СТО, ТО, Магазин САТУРН SATURN VUE

Forum -! ПИШЕМ ВСЕ ТУТ ! (Форум Клуба SaturnVUE-Club.ru) => Ремонт и эксплуатация Saturn VUE => Topic started by: alzer on 20-04-2012, 09:04:12

Title: Всё!Накрылся автомат...
Post by: alzer on 20-04-2012, 09:04:12
Народ, всем привет.
Вот я вчера и доубивал свой AISIN.

Пациент-Сатурн 2002 г/в, 3,0 литра, пробег 164 т.км

Анамнез:
еще при покупке в 2008 был небольшой толчок(иногда посильнее) толчок при переходе с N в D (I, L) и за все время эксплуатации никак не прогрессировал, т.е. сохранялся в той же форме.Масло всегда в уровне, без примесей и стружки, не горелое.

Вчера еду по трассе, скорость примерно 70 с  чуть притопленным газоми  плавным ее увеличением.Вдруг резкое повышение оборотов, скорость неизменна и скрежет спереди.Звук похожий, ну например, когда быстро провести по стиральной доске палкой.Примерно несколько секунд и сам пропал звук.Через полминуты опять.Я уже не давлю на газ.Качусь на передаче чуть ли не накатом.
Остановился, осмотрел.Везде сухо, масло в коробасе в норме.
Сразу скажу что задняя (R) и сейчас спокойно включается и едет на ней без посторонних шумов и скрежета.Лампочки на приборке никаких ошибок не пишут
Сел, поехал.Симптом проявляется при увеличении нагрузки на трансмиссию,сначала на высших передачах, а потом и низших,  т.е. в горку например, причем трогался абсолютно нормально, ну с таким же обычным мягким толчочком.
Короче, в итоге по прямой ехал только 30 км/ч, а в горку на режиме L.
Сначала на L ехал с небольшими ударчиками, толчками, потом стало и на L проявляться пробуксовка со скрежетом, в итоге и этот режим сдох и вперед мы больше не едем, т.е при вкл. D или I или L идет пробуксовка и скрежет.
Даже на паркинге (P) когда стоял в небольшую, почти незаметную горочку, и не мог тронуться, то машина рывочками скатывалась назад немного.

Предварительный мой диагноз:
1. Срезало шлицы внутреннего Ш УСа (скорее всего отпадает, иначе бы и назад бы не смог ехать)
2.  азрушились  приводные шестерни .
3. Гидроблок , фрикционы..
4.  азрушение дифференциала.

Знаю, надо было наверно эвакуатор, но зона мертвая, связь не ловит, так что вынужден был ехать.Проехал так около 30 км.

Что скажете , господа форумчане?
И еще, аналоги нашей АКПП,
Для VOLVO AW50-55SN

Опель Вектра С 2003 г
NISSAN MAXIMA
Volvo S40
Volvo S80
Volvo s60 2002гв Aisin AW 55-50
Volvo V70 AWD, 2.4 T 2002 AW50-55SN,
встанут на нашу машину без переделок, т.е. посадка, пристыковочные размеры такие же, и мозги надо будет прошивать, али нет?
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: dеn812 (Денис) on 20-04-2012, 11:04:46
лучше заказать родную, вопрос уже изучал, в этих коробках есть небольшие отличия у разных производителей, что может
привести к нестыковкам..    цена вопроса кпп заказной около 50 тыср нашлась..  заказ месяц  все ка кобычно..

кроме того ни кто не отменял ремонт  с деффектовкой в нормальном сервисе тоётовском

да и на сатурнах тоже важен год выпуска!

у меня сейчас занядяя начала включаться с небольшим "Туммм" ..  поеду снимать и деффектовать скоро..

думаю загадился какой-то клапан... в гидроблоке
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: alzer on 20-04-2012, 11:13:37
Привет Денис
а откуда повезут и сколько доставка будет не узнавал?
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: dеn812 (Денис) on 20-04-2012, 11:20:08
Привет Денис
а откуда повезут и сколько доставка будет не узнавал?

америка, откуда еще.. ну коробка не очень тяжелая думаю что может в те-же бабки
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: alzer on 20-04-2012, 11:24:15
А ты имеешь в виду восстановленную или снятую с б/у машины?
а гарантия?
Может кинешь ссылочку в личку, где смотрел, если осталась инфа?
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: dеn812 (Денис) on 20-04-2012, 13:36:27
А ты имеешь в виду восстановленную или снятую с б/у машины?
а гарантия?
Может кинешь ссылочку в личку, где смотрел, если осталась инфа?
надо инфу поднимать, обычный контрактный
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: alzer on 21-04-2012, 11:32:37
А вот это насколько соответствует действительности
коробки Вольво и Сааб
AW55-50SN(FWD)
AW55-51SN(AWD)
то есть индекс 50 только для переднего привода получается, а 51 для полного(это с википедии)

а вот что по поиску выдают пиндосовские разборки

   Transmiss,Transaxle
M.T. (4 cyl)
A.T. 3.0L (opt L81) AWD (M45)
A.T. 2.2L (opt L61) AWD
A.T. 2.2L (opt L61) FWD
A.T. 3.0L (opt L81) FWD (M09)
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: dеn812 (Денис) on 21-04-2012, 11:44:03
А вот это насколько соответствует действительности
коробки Вольво и Сааб
AW55-50SN(FWD)
AW55-51SN(AWD)
то есть индекс 50 только для переднего привода получается, а 51 для полного(это с википедии)

а вот что по поиску выдают пиндосовские разборки

   Transmiss,Transaxle
M.T. (4 cyl)
A.T. 3.0L (opt L81) AWD (M45)
A.T. 2.2L (opt L61) AWD
A.T. 2.2L (opt L61) FWD
A.T. 3.0L (opt L81) FWD (M09)

я бы всетаки не стал ставить коробан не от сатурна, сколько уже было тем про то что надо
что-то "допиливать" а иногда просто не работает как надо...

давай выбирай
- заказать сатурновскую
- чинить твою
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: zodiak on 21-04-2012, 12:16:39
Жалко машинку!
В сервис на снятие коробаса отгнал уже?

Я так понял это первый сдохший айсин на форуме.
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: alzer on 21-04-2012, 12:25:51
To den812
Заказывать Сатурновскую конечно
инфу не смотрел?
а то не eBay один хлам пока висит

To zodiak
не, на ремонт не гнал, у дома стоит..
Ведь если разбирать, то придется и дальше в ремонт вписываться, ведь за бесплатно не снимут и не разберут, а это уже вложенные бабосы получается...

Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: dеn812 (Денис) on 21-04-2012, 14:32:53
To den812
Заказывать Сатурновскую конечно
инфу не смотрел?
а то не eBay один хлам пока висит

To zodiak
не, на ремонт не гнал, у дома стоит..
Ведь если разбирать, то придется и дальше в ремонт вписываться, ведь за бесплатно не снимут и не разберут, а это уже вложенные бабосы получается...

вообщем конечно ни каких ебеев, чел там будет по своим каналам искать..
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: zodiak on 21-04-2012, 21:06:12
To zodiak
не, на ремонт не гнал, у дома стоит..
Ведь если разбирать, то придется и дальше в ремонт вписываться, ведь за бесплатно не снимут и не разберут, а это уже вложенные бабосы получается...
Ты прав. Лучше сначала донора найти, потом делать.
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: Alge on 22-04-2012, 12:12:13
Как гласит народная мудрость - сдуру можно и х-й сломать :)
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: Rjyatnf on 22-04-2012, 15:36:48
Как гласит народная мудрость - сдуру можно и х-й сломать :)
Не, тут другой случай - ничто не вечно. Варик-варик, вот пожалуйста распишитесь за автомат, и всегото 170 (270) т.км.
To zodiak
не, на ремонт не гнал, у дома стоит..
Ведь если разбирать, то придется и дальше в ремонт вписываться, ведь за бесплатно не снимут и не разберут, а это уже вложенные бабосы получается...
Ты прав. Лучше сначала донора найти, потом делать.
Лучше сначала снять и разобрать. На этих кпп часто сдыхает ГДТ, симптомы похожие.
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: alzer on 22-04-2012, 23:02:35
Как гласит народная мудрость - сдуру можно и х-й сломать :)
Причем не вваливал ей, ну разве что по ситуации(на обгонах), ну я по крайней мере, что до меня было х.з.


Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: alzer on 22-04-2012, 23:04:16
А разве  если гидротрансформатор накрылся, то будет машина спокойно ехать назад?
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: alzer on 26-04-2012, 10:36:36
Начал мониторить цены на ремонт....
объявляют от 50 до 140 тыр.
Причем сразу видно спецсервисы от всеядных..
спецы без диагностики даже предполагать не хотят...
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: dеn812 (Денис) on 26-04-2012, 12:16:48
ну к сожалению.. такие у нас сервисы..  можно в клубномсделать.. думаю до50-60к
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: alzer on 29-04-2012, 11:21:58
Все, народ, принял решение чиниться.
Постараюсь сделать отчетик по работе....
Ждите, как починюсь, выложу...
Делать буду или в майские или сразу после
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: zodiak on 29-04-2012, 20:09:44
Давай отчет с фотками. Удачи.
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: dеn812 (Денис) on 29-04-2012, 22:01:11
Все, народ, принял решение чиниться.
Постараюсь сделать отчетик по работе....
Ждите, как починюсь, выложу...
Делать буду или в майские или сразу после

как разберешь прикинь плизз как сделать внешний привод маслонасосу с обгонной муфтой ...

или своткай это место ка оно устроено...
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: danya on 29-04-2012, 22:30:44
alzer, реально, удачи!
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: alzer on 30-04-2012, 07:35:19
Спасибо братва!))
Буду стараться..
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: ANDRUE on 02-05-2012, 01:54:40
А можно просто отремонтировать старую и будет как новая. Ничего сверхестественного в этом айсине тен.
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: ANDRUE on 02-05-2012, 01:57:44
А разве  если гидротрансформатор накрылся, то будет машина спокойно ехать назад?
не будет точно! Но при капремонте его будут все равно вскрыать. возможно что провернута обгонная муфта или поврежден сам реактор
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: alzer on 02-05-2012, 08:45:09
Да, будет полный капремонт и ГДТ по любому вскрывать....
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: zodiak on 28-05-2012, 13:04:23
что с коробасом то? или еще не загонял на ремонт?
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: alzer on 10-06-2012, 09:55:45
Доброго времени суток, уважаемые соклубники, друзья-вуеводы.
Свою проблему я решил, но боюсь вас разочаровывать, отчета по ремонту АКПП не будет, т.к. она в порядке, что еще раз подтверждает надежность AISIN AF33-5 (M45 GM) от японского производителя.
Короче после долгих раздумий и выбора ремонтного сервиса АКПП я погрузил машину на эвакуатор и повез на ремонт.Машинку там сгрузили, но так как все подъемники и мастера были в некоторой запаре(у них реально много работы, даже не думал), да и у меня времени особо не было ждать, сошлись на том, что они сами закинут на подъемник, сделают необходимую диагностику и позовут на разбор-дефектовку.
На следующий день позвонили и сказали что....АКПП целая и невредимая и у меня провернуло левый наружний Ш уС.
Честно говоря я сам вначале думал на привод, но машина же ехала назад, и поэтому этот вариант не очень вписывался в мое понимание вещей.
В общем купил я привод целиком, так как отдельно Ш УС наружний стоил почти столько же, да еще и под заказ все, хотя обзвонил контор 6-7.
В итоге в Тритон-Импорт оказался в наличии вот этот узел(надеюсь клубный магазин меня простит за демпинг своеобразный)
(http://)
да китайский, но сделан качественно(да и практика покажет)
Купил я его за  5600 руб.
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: alzer on 10-06-2012, 10:15:29
дома разобрал старый, и когда снял хомут ШрУСа, то он сам вывалился.
Сепаратор вроде целый, щлицы тоже.(фото 1).Оттер плохо, не было бензика, позже выложу чистый, там виднее будет
а вот вал сточило до стопорного кольца.(фото 2)
Получается, что на машине он вышел из зацепления с гранатой?
Каким фигом!?
Причем видно, что стопорное кольцо на месте, хоть его и подточило вместе со шлицами вала.
Теперь по ходу у меня запасной трипоид и Ш УС наружний(пыльники и там и там целые)
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: Dos on 10-06-2012, 11:05:43
Поздравляю, могло быть хуже.
теперь Вы владелец единственного заднеприводного вьюна))
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: alzer on 10-06-2012, 11:12:59
Спасибо))
Немного не втыкнул про"заднеприводного"?)
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: zodiak on 10-06-2012, 11:49:28
хорошо, что все так обошлось! Представляю твое состояние. Вместо 50 000 и больше, отдал 5 :)
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: alzer on 10-06-2012, 11:59:17
Это точно...
На сэкономленные как раз обновлю выпуск, пламягасители две штуки вместо убитых "катов" да обманки лямбд....
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: dеn812 (Денис) on 10-06-2012, 13:52:51
мои поздравления, легко отделался..
странно что сточило шлицы.. ;(
реально не ясно как так, посмотри подушки на двигле и коробке , может порваны
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: alzer on 10-06-2012, 14:18:12
Спасибо, да подушки целые, смотрел...
Кстати был у меня похожий случай..
Года 2 назад менял ступицу справа, и уже когда собрали все обратно, я начал выезжать, и так же провернуло вал в гранате(еще пыльник порвался, хотя мастер клялся, что вставил до конца вал, а оказалось стопорное кольцо не держало почему то, он его(кольцо) развернул и все закрепилось.
Я писал где то на форуме об этом...
Может конструктив какой то особенный у нас?
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: Dos on 10-06-2012, 15:36:08
Ну как, шлицы шруса слизало, соответственно одна полуось могла вращаться на зависимо от другой. Диф без блокировки, так что он перебрасывает вращение на оторванную полуось. Она крутится, но машина не едет, соответственно включается муфта заднего привода. Отсюда и симптомы:
"Сначала на L ехал с небольшими ударчиками, толчками, потом стало и на L проявляться пробуксовка со скрежетом, в итоге и этот режим сдох и вперед мы больше не едем," - муфта ехала машину, через некоторое время перегрелась отключилась.
Итог - заднеприводный авто  ;D
Title: Re: Всё!Накрылся автомат...
Post by: alzer on 11-06-2012, 10:45:20
Уже год где то езжу на переднем, кардан снят, так как восстанавливал подвесной...
Так что с муфтой все ок... и соответственно с задним приводом тоже
Вопрос, почему вал выскочил из гранаты?
Машина ехала, так как под определенным углом все таки вал цеплялся остатками шлицов за шлица гранаты, но стоило повернуть руль и проскальзывания становились больше...