db start Вопрос к АВДшникам про задний мост

АвтоКлуб любителей и владельцев автомобилей Сатурн ВЬЮ - SaturnVUE-Club.ru - OWNER Club Saturn Авто разборка Сатурн, авторазбор запчасти, б/у автозапчасти, разбор автомашин SL, VUE, Автосервис, СТО, ТО, Магазин САТУРН SATURN VUE

Please login or register.

Login with username, password and session length
Advanced search  

News:

ДР СНГ клуба Сатурноводов и его открытие :
SaturnVUE-Club.ru - 15.01.2008г
-=Нас 3333 !=-

Pages: [1] 2   Go Down

Author Topic: Вопрос к АВДшникам про задний мост  (Read 7498 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Вадим

  • VIP 2016 2017 2019 2020 Москва
  • VIP
  • Генерал-майор - Hero Member
  • *
  • Репутация: +235/-21
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 1 222
  • Сатурн VUE-3,5л,АКПП, АВД, ГБО с вуоз_____
    • Хонда HRV, АВД, варик, ГБО с вуоз __________________ Квадрик-Cестек Kingcobra 550 42л.с. EFI 4WD
    • "Шестая степень"

Загудел задн мост, он же дифференциал. Купил Б/У. Поставил. При трогании всё нормально. При наборе скорости к 10км\ч возникает резкий скрежет, вибрация и притормаживание. Причем это происходит и на нейтрали (скатывался с горы).
При замене я мог перепутать приводы, хотя старался не путать, но теперь уже не уверен. 
http://www.rockauto.com/catalog/raframecatalog.php   
По этой ссылке видно, что задние привода имеют разные парт номера. Кстати - на   2.2    3.0   3.5л    одни и те же номера - значит задний мост и привода у нас всех одинаковые.
Вопросы:
1) Воткнутся ли приводы неправильно?
2) Визуально приводы одинаковые... они точно НЕ взаимозаменяемые? (закралась надежда о взаимозаменяемости)
3) Какие симптомы у изношенного моста? ...или точнее...    Как проявляется износ эластичных дисков диффа?

Задомкратил 2 колеса (перёд-зад).  Включил драйв. Наблюдаю...   Закрутился перёд, затем с опозданием в пол.секунды зад и !!ВНИМАНИЕ!! Скорость вращения заднего колеса увеличивается и установилась примерно в 1.5-2 раза быстрее переднего.   Это правильно???  При этом никакого скрежета и посторонних звуков.   Продолжаю опыт... пробую притормозить задок руками-ногами   - с трудом ненадолго выравниваю скорость заднего колеса по переднему (ну тут не угадать да и стер перчатки и пальцы обжег).  Оооо!  учник!!   Потихоньку вытягиваю   - задок замедляется и появляется скрежет и вибрация. ВОТ ОНО!

Где косяк? Перепутал приводы или Б/У мост убитый?

ПОМОГИТЕ ИНФО МАЦИЕЙ!!  Проделайте такой же опыт. Это не сложно.    С какой скоростью вращается задок относительно передка?????????????
Снял кардан и усё хорошо, но теперь я ФВДшник.
« Last Edit: 27-07-2011, 20:25:21 by Вадим »
Logged
Жизнь не настолько коротка, чтобы не хватало времени на вежливость.
       Вадим. Тел. - 8-926-331-08-21.  Подскажу-помогу чем смогу.

dmitriy40rus

  • Генерал-майор - Hero Member
  • *****
  • Репутация: +78/-22
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 1 232
  • не желай зла
    • Saturn VUE 02 FVD 2.2 МКПП

очень сильно похоже на заклинивший дифференциал или задний редуктор с другим передаточным числом что скорее всего. а скрежета нет потому что нет сопротивления вращению(колесо то висит)
Logged

Rjyatnf

  • Генерал-майор - Hero Member
  • *****
  • Репутация: +122/-27
  • Offline Offline
  • Gender: Female
  • Posts: 1 033
    • E-TWOW

Скорость вращения заднего колеса увеличивается и установилась примерно в 1.5-2 раза быстрее переднего.   Это правильно??? 
Это неправильно. Заднее у меня крутится немного медленнее переднего (2.2 AWD CVT). При его затормаживании возникает скрежет (как будто рукой по мокрому стеклу) и вибрация - заднее колесо пытается вращаться (рывками). На ходу все нормально.
Такое-же поведение было на других вуях в такой-же комплектации, т.е. это норма поведения такого полного привода.

То что сзади крутится одно колесо - говорит что задний дифф не заблокирован.
Logged
=   Умные учатся на чужих ошибках, а ...   =

yurfinn

  • +7(905)2156025 VIP 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
  • Global Moderator
  • Генерал-майор - Hero Member
  • *****
  • Репутация: +374/-16
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 2 411
  • =КЛУБНЫЙ МАГАЗИН АВТОЗАПЧАСТЕЙ=
    • Saturn VUE 2.2
    • МАГАЗИН SATURN VUE

очень сильно похоже на заклинивший дифференциал или задний редуктор с другим передаточным числом что скорее всего. а скрежета нет потому что нет сопротивления вращению(колесо то висит)
Это Вы о чем? Какой заклинивший дифференциал?Передаточное число заднего редуктора Вам известно?
Logged
=КЛУБНЫЙ МАГАЗИН СПб и пересылка в регионы=
 +7(905)2156025
 www.saturnvue-spb.ru

dmitriy40rus

  • Генерал-майор - Hero Member
  • *****
  • Репутация: +78/-22
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 1 232
  • не желай зла
    • Saturn VUE 02 FVD 2.2 МКПП

сори опечатолся. имел в виду подклинивающий а не заклинивший.
прочитав первый раз думал по порядку перечня а потом подумал в противоположном порядке (при торможении ручником появился скрежет)и думаю причина в редукторе.
дифференциал служит для снятия момента скручивания оси при повороте развороте(как объясняли на пальца в проф училище) если машина разворачивается например в право то правое колесо идет по малому кругу а левое по большому разные обороты колеса приводит к скручиванию оси а диф их разъединяет передовая нагрузку на менее нагруженное колесо (но это в принципе все знают)
так вот когда ты стал тормозить ручником дифф нагрузился изношенные части стали проскакивать отсюда и скрежет, а по идее машина должна была глохнуть (или что нибудь отключится. слышал на вуях есть какой то прибамбас для для сохранения варика от порчи).но yurfinn на верняка посмотрит манул и скажет точно.)
редуктор, мост, дифф как угодно называй не исправен или изношен до нельзя.
если бы меня мучили сомнения то я бы на всякий случай перекинул местами приводы.
Logged

dmitriy40rus

  • Генерал-майор - Hero Member
  • *****
  • Репутация: +78/-22
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 1 232
  • не желай зла
    • Saturn VUE 02 FVD 2.2 МКПП

почитал инфу там написано что зад подключается при пробуксовке. такой вопрос почему на асфальте был включен зад? ведь если он был не включен ты бы ни чего не заметил до первой пробуксовки раз без кардана все нормально.
мож проблема в раздатке а мост просто сопротивляется. хотя ты бы заметил это до замены редуктора.
Logged

welder

  • Генерал-майор - Hero Member
  • *****
  • Репутация: +42/-7
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 1 926
  • Питер
    • Freelander 2 TD AT HSE, BMW R1100S, Sachs Madass 125

Согласен с Юрфином
Первое, что приходит в голову - передаточное число переднего и заднего дифференциалов
Logged
всем удачи!

Leshij

  • Полковник - Sr. Member
  • ****
  • Репутация: +11/-10
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 381
  • Ивантеевка (Московская губерния)

То что скрежет при движении идет всегда
Причем это происходит и на нейтрали (скатывался с горы).
говорит о том, что задний мост почему-то всегда подключен, а ведь он должен подключаться только после пробуксовки переднего моста, подключением управялет вяскомуфта... может дело в ней?
Logged
Все выше описаное в моих постах, является моим скудоумозаключением,не претендующем на звание истины.
В любом случае, каждый сам имеет голову на плечах, жаль что учиться приходиться на своих ошибках.
х.

Вадим

  • VIP 2016 2017 2019 2020 Москва
  • VIP
  • Генерал-майор - Hero Member
  • *
  • Репутация: +235/-21
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 1 222
  • Сатурн VUE-3,5л,АКПП, АВД, ГБО с вуоз_____
    • Хонда HRV, АВД, варик, ГБО с вуоз __________________ Квадрик-Cестек Kingcobra 550 42л.с. EFI 4WD
    • "Шестая степень"

Спасибо...  Вчера с соклубником повторили мой тест на его машине. У него крутятся оба колеса с одинаковой скоростью. Теперь я тоже (с Вашей помошью) понял, что задний дифф не должен обгонять передний. Это точно. Именно поэтому у меня скрежет.
ТОГДА...   
1) Может ли передаточное (в нашем случае муфтовое)  соотношение измениться если я перепутал правый и левый привода??? На приводе есть направленные ручейки-канавки. Может здесь засада?
2) Уточните кто может - одинаковые задние мосты на 2.2   3.0   3.5л или нет?   Я ранее сделал вывод, что они одинаковые по совпадению номеров приводов, НО не смог посмотреть номера самих редукторов.

Хочу из ФВДшника вернуться в АВДшника.  А пока без кардана - как без .......... 
« Last Edit: 28-07-2011, 11:34:00 by Вадим »
Logged
Жизнь не настолько коротка, чтобы не хватало времени на вежливость.
       Вадим. Тел. - 8-926-331-08-21.  Подскажу-помогу чем смогу.

welder

  • Генерал-майор - Hero Member
  • *****
  • Репутация: +42/-7
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 1 926
  • Питер
    • Freelander 2 TD AT HSE, BMW R1100S, Sachs Madass 125

к сожалению, скорее всего многодисковая муфта уже сгорела
Logged
всем удачи!

Dos

  • Поручик - Full Member
  • ***
  • Репутация: +16/-2
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 108
  • (-:

Чуть не в тему, но давно хотел поделиться наблюдениями по этому поводу, может для кого будет полезно.
1. На вариках стоят раздатки по имени NVG-900, ( на автомате, вероятно, MJ8 - утверждать не могу).
2. Вообще система полного привода выглядит так (на примере NVG-900 ):
Корпус переднего дифференциала жестко соединен с ведущей шестерней раздаточной коробки.  аздаточная коробка поворачивает ось вращения на 90° и передает его карданному валу. На другом конце карданного вала смонтирована многодисковая муфта.
Муфта состоит из пакета фрикционов, цилиндра с поршнем и "шестеренчатого" насоса. Обойма насоса вращается вместе с карданным валом, а шестерня насоса сидит на входном валу заднего редуктора. 
При пробуксовке передних колес обойма насоса начинает обкатываться вокруг шестерни насоса => насос начинает перекачивать масло в подпоршневое пространство, благодаря чему поршень движется вдоль цилиндра, сжимая фрикционы и соединяя кардан с задним редуктором.
 
 Передаточное число главной передачи заднего редуктора несколько меньше передаточного числа главной передачи переднего редуктора (где-то записывал точные числа зубьев .. найду-выложу), поэтому при уравнении скоростей вращения передних и задних колес шестерня насоса начинает обгонять обойму, возвращая поршень и размыкая фрикционы.
Так же эта разница передаточных отношений позволяет совершать маневры, при которых передние колеса проходят несколько больший путь нежели задние (повороты, кочки...) без подключения заднего моста.

Надо добавить, что в поршне имеется два термостатика, которые при перегреве масла открываются, и не дают включаться муфте.
Вот, как-то так )
Logged
Жить, как говориться, хорошо! - А хорошо жить - еще лучше!

yurfinn

  • +7(905)2156025 VIP 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
  • Global Moderator
  • Генерал-майор - Hero Member
  • *****
  • Репутация: +374/-16
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 2 411
  • =КЛУБНЫЙ МАГАЗИН АВТОЗАПЧАСТЕЙ=
    • Saturn VUE 2.2
    • МАГАЗИН SATURN VUE

Вадиму уже отписались.Передаточное число для его модели 3,39 у других(большинство) 2,53. Видимо ему продали не то.Найти для его машины,думается,проблематично.
Logged
=КЛУБНЫЙ МАГАЗИН СПб и пересылка в регионы=
 +7(905)2156025
 www.saturnvue-spb.ru

yurfinn

  • +7(905)2156025 VIP 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
  • Global Moderator
  • Генерал-майор - Hero Member
  • *****
  • Репутация: +374/-16
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 2 411
  • =КЛУБНЫЙ МАГАЗИН АВТОЗАПЧАСТЕЙ=
    • Saturn VUE 2.2
    • МАГАЗИН SATURN VUE

welder прав:муфте конец.
Logged
=КЛУБНЫЙ МАГАЗИН СПб и пересылка в регионы=
 +7(905)2156025
 www.saturnvue-spb.ru

Rjyatnf

  • Генерал-майор - Hero Member
  • *****
  • Репутация: +122/-27
  • Offline Offline
  • Gender: Female
  • Posts: 1 033
    • E-TWOW

Вадиму уже отписались.Передаточное число для его модели 3,39 у других(большинство) 2,53. Видимо ему продали не то.Найти для его машины,думается,проблематично.
Теперь ясное дело не то, у меня он купил задний редуктор от 2.2 CVT AWD. У меня то были сомнения что подойдет, но он сказал одинаковые у всех 2.2\3.0\3.5л (как оказывается внешне одинаковые).
Что касается муфты, за пару сотен метров муфта не кончится.
Logged
=   Умные учатся на чужих ошибках, а ...   =

yurfinn

  • +7(905)2156025 VIP 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
  • Global Moderator
  • Генерал-майор - Hero Member
  • *****
  • Репутация: +374/-16
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 2 411
  • =КЛУБНЫЙ МАГАЗИН АВТОЗАПЧАСТЕЙ=
    • Saturn VUE 2.2
    • МАГАЗИН SATURN VUE

Хорошо бы,если не долго гоняли.
Logged
=КЛУБНЫЙ МАГАЗИН СПб и пересылка в регионы=
 +7(905)2156025
 www.saturnvue-spb.ru
Pages: [1] 2   Go Up
 

Page created in 0.021 seconds with 27 queries.

  .