db start 3L V6-Проблема: Блокируется запуск двигателя если заглушить в горячем состоянии.

АвтоКлуб любителей и владельцев автомобилей Сатурн ВЬЮ - SaturnVUE-Club.ru - OWNER Club Saturn Авто разборка Сатурн, авторазбор запчасти, б/у автозапчасти, разбор автомашин SL, VUE, Автосервис, СТО, ТО, Магазин САТУРН SATURN VUE

Please login or register.

Login with username, password and session length
Advanced search  

News:

Новый раздел - МОТО
http://saturnvue-club.ru/index.php?board=49.0
Наполняем!

Pages: 1 2 [3]   Go Down

Author Topic: 3L V6-Проблема: Блокируется запуск двигателя если заглушить в горячем состоянии.  (Read 5642 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

alzer

  • Поручик - Full Member
  • ***
  • Репутация: +5/-1
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 115
  • Москва

Была такая же проблема, но давно и оооооочень редко.Вентилятор крутит после выключения зажигания, пока не остынет..Тоже по жаре заглушишь, выйдешь в магазин на 5 минут, заводить, стартер маслает, но не заводится.решал проблему так, просто вытаскивал предохранитель 40А(вроде), который систему обесточивает, вставлял сразу и о чудо, машин заводилась ошибок никаких не было.Позапрошлой зимой менял датчик колена, и вроде прошла болячка.
Хотя вру, один раз все таки повторилось с новым датчиком, вылечил так же.
Кстати охлаждение вентилятором после выключения зажигания применяется у очень многих марок, у меня на старом Пассате, на Меседесе, и на опеле тоже так было реализовано, так что пиндосы тут не одиноки в своем решениии.
Logged
НЕ ТАК СТ АШЕН ЧЕ Т, КАК ЕГО МАЛЮТКИ...


dеn812 (Денис)

  • !Я В РОУМИНГЕ, ПИШИТЕ СМС!
  • Administrator
  • Генерал-фельдмаршал - Good
  • *****
  • Репутация: +525/-49
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 6 145
  • +СПРАВЕДЛИВЫЙ+
    • Saturn VUE 03 AWD 3L 5AT, Saturn VUE 05 2.2 AWD CVT, Honda CBR 600 RR
    • Рим, Италия, Экскурсии, МотоПрогулки, Аренда мотоцикла, МотоГид, Мото ТУРЫ, туризм

да просто они одиноки в том что не согласовывают работу одной части программы с другой, даже в рамках одного блока управления, вот спрашивается нафига делать такую блокировку стартера? ладно бы зажигание отключить.. а стартер то зачем...?
Logged
1. азборка и клубный магазин запчасти на САТУ Н SATURN VUE в СПб :
http://saturnvue-spb.ru https://vk.com/saturnvueclub

2. Всем кто не внес пожертвование на клуб сюда:
http://saturnvue-club.ru/index.php?topic=13757.0

vue34

  • Поручик - Full Member
  • ***
  • Репутация: +8/-7
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 173
    • Saturn VUE 02 AWD 3L

 ебята привет.
Сложно подвести итог по всему тому, что будет далее. Но вроде бы так.

1 вентилятор работает в своем, штатном режиме и включается тогда когда ему прикажет мозг ( а может в нем проблема?)
2 закономерности "блокировки" стартера от t нет, значит t не причем ( все опыты проводились с открытым капотом, возможно при   закрытом больше греются какие нибудь релюшки и в этом причина)
3 не понятности с напряжением бортовой сети (возможно это другая история)
4 Контакты массы и "+" стартера в полном соответствии

 Ни как не выберу время плотно заняться этой бедой, но реально уже бесит. Пока ездил наблюдал, за вентилятором, температурой и напряжением бортовой сети. Про напряжение: пару раз бортовик ругался на низкое напряжение - это когда проезжал по достаточно глубокой луже, дело было ранней весной таял снег, но в то время блокировок не наблюдалось. А вот на этих выходных ездили на природу, сухой грунт ни какой воды. А бортовик ни как не угомонится, низкое и низкое , подало до 11.6. Все, больше пока не было такого только два дня.
НАБЛЮДЕНИЯ: напряжение 14.1 температура вырастает до 87 напряжение сети начинает падать. Сейчас ниже 12.8 пока не опускалась. Блокировка от температуры походу не зависит т.к. после того как заглушишь автомобиль может завестись и при 93 градусах и при 97, а порой при 90 не заводился, какой либо закономерности "блокировка - температура" не выявил.  Теперь про вентилятор. включается при 102 - х градусах охлаждает до 86-и и отключается. Когда глушу горячий мотор , то винт сразу останавливается далее завожу автомобиль и он не крутится,а включается опять же при 102-х. Но если двигатель заглушить при температуре более 102 (опытная температура 105), то вентилятор продолжает его остужать (правда до какой t не догадался проверить.)
Напросился к товарищу на яму, хотели напрямую на стартер кинуть + если опять будет блокировка (но по риезду машина заводилась), что бы выявить не исправность либо стартера, либо эл.цепи от замка зажигания до стартера. Но не тут то было, машинка заводилась и все тут, накинули на решетку тряпку, чтобы ограничить поток воздуха, нагрели до 92-х потом 95, 97, 102, наконец 105 машина заводилась.
В результате прикрутили к плюсу стартера провод и вывели его под капот к акуму, чтобы при следующей блокировке ее обойти и  запустить на прямую. Что думаете? может какие идеи появятся? Что посоветуете? Доехал до дома, t 98  заводится. Через час поеду за дочкой в садик, посмотрю, что будет.

Logged

dеn812 (Денис)

  • !Я В РОУМИНГЕ, ПИШИТЕ СМС!
  • Administrator
  • Генерал-фельдмаршал - Good
  • *****
  • Репутация: +525/-49
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 6 145
  • +СПРАВЕДЛИВЫЙ+
    • Saturn VUE 03 AWD 3L 5AT, Saturn VUE 05 2.2 AWD CVT, Honda CBR 600 RR
    • Рим, Италия, Экскурсии, МотоПрогулки, Аренда мотоцикла, МотоГид, Мото ТУРЫ, туризм

что-то не увидел опсания проверки цепи малой скорости вентилятора с резистором? то что я сказал проверить в 1ю очередь!
Logged
1. азборка и клубный магазин запчасти на САТУ Н SATURN VUE в СПб :
http://saturnvue-spb.ru https://vk.com/saturnvueclub

2. Всем кто не внес пожертвование на клуб сюда:
http://saturnvue-club.ru/index.php?topic=13757.0

vue34

  • Поручик - Full Member
  • ***
  • Репутация: +8/-7
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 173
    • Saturn VUE 02 AWD 3L

До резистора еще не добрался, Времени свободного  мало, тему по резистору еще не изучил. Счас мануальчик скачаю, схемки посмотрю всех цепей интересующих и уж тогда описание настрачу. Кстати, пока больше данная "блокировка" стартера не проявляла себя.
Немного подзапутался, поправте если, что не так. 1-я скорость вентилятора это когда он включается при достижении определенной t, а 2-я (малая), которая заставляет вентилятор работать после того как заглушили двигатель. Если так, то он же продолжает охлаждать при заглушении движка при t > 102. получается со скоростями все нормально?
Logged

dеn812 (Денис)

  • !Я В РОУМИНГЕ, ПИШИТЕ СМС!
  • Administrator
  • Генерал-фельдмаршал - Good
  • *****
  • Репутация: +525/-49
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 6 145
  • +СПРАВЕДЛИВЫЙ+
    • Saturn VUE 03 AWD 3L 5AT, Saturn VUE 05 2.2 AWD CVT, Honda CBR 600 RR
    • Рим, Италия, Экскурсии, МотоПрогулки, Аренда мотоцикла, МотоГид, Мото ТУРЫ, туризм

нет, проверишь резистор ... дальше поговорим.. не трать время.
Logged
1. азборка и клубный магазин запчасти на САТУ Н SATURN VUE в СПб :
http://saturnvue-spb.ru https://vk.com/saturnvueclub

2. Всем кто не внес пожертвование на клуб сюда:
http://saturnvue-club.ru/index.php?topic=13757.0

vue34

  • Поручик - Full Member
  • ***
  • Репутация: +8/-7
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 173
    • Saturn VUE 02 AWD 3L

нет, проверишь резистор ... дальше поговорим.. не трать время.
Ну собственно в теме про резистор выяснилось, что у меня конструктивно нет малой скорости. Получается, что резистор злую шутку сыграть не мог. Так же опытным путем было определено, что во время этой самой блокировки при повороте ключа на старт с замка уходит 8 вольт, а в тот момент когда авто заводится 10.5 вольт. (которых хватает для стартера) но и не 12 вольт.
Немного позже было принято решение демонтировать старую сигнализацию, поскольку была обнаружена релюшка как раз на том самом проводе с которого уходит плюс с замка зажигания. ( все равно собирался ее менять, хочется автозапуск к зиме исполнить)    Закралась мысль, может это сигнализация дает сбои. Еще под блоком предохранителей в моторном отсеке было обнаружено три релюшки, а вдруг это они перегреваются или сам блок управления сигнализацией (который валялся на полу под селектором АКПП) и где-то, что-то не контачило.
Короче, после демонтажа злополучная блокировка не случалась. Тьфу - три раза.
С другой стороны, если "цепляться" к потере напряжения, то измерения делались до "врезанной" релюшки в провод отходящего плюса и на потерю напряжения сигнализация роли как бы не играла.
Ну пока как-то так. Буду наблюдать. Вопрос остается открытым и еще более запутанным.
Обладатели 3-х литровых, как у вас обстоит ситуация с данной блокировкой? 
Logged

dеn812 (Денис)

  • !Я В РОУМИНГЕ, ПИШИТЕ СМС!
  • Administrator
  • Генерал-фельдмаршал - Good
  • *****
  • Репутация: +525/-49
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 6 145
  • +СПРАВЕДЛИВЫЙ+
    • Saturn VUE 03 AWD 3L 5AT, Saturn VUE 05 2.2 AWD CVT, Honda CBR 600 RR
    • Рим, Италия, Экскурсии, МотоПрогулки, Аренда мотоцикла, МотоГид, Мото ТУРЫ, туризм

блокировка у меня была только на той где 2 скорости вентилятора когда кончался резистор
потом прибавился датчик колена , но тогда она просто не заводилась а стартер работал
Logged
1. азборка и клубный магазин запчасти на САТУ Н SATURN VUE в СПб :
http://saturnvue-spb.ru https://vk.com/saturnvueclub

2. Всем кто не внес пожертвование на клуб сюда:
http://saturnvue-club.ru/index.php?topic=13757.0

vue34

  • Поручик - Full Member
  • ***
  • Репутация: +8/-7
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 173
    • Saturn VUE 02 AWD 3L

блокировка у меня была только на той где 2 скорости вентилятора когда кончался резистор
потом прибавился датчик колена , но тогда она просто не заводилась а стартер работал
Вот, стартер работал. А у меня он даже попыток не делает, тоже самое когда пытаешься завести а ручка АКПП в положении драйв.
Logged

dеn812 (Денис)

  • !Я В РОУМИНГЕ, ПИШИТЕ СМС!
  • Administrator
  • Генерал-фельдмаршал - Good
  • *****
  • Репутация: +525/-49
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 6 145
  • +СПРАВЕДЛИВЫЙ+
    • Saturn VUE 03 AWD 3L 5AT, Saturn VUE 05 2.2 AWD CVT, Honda CBR 600 RR
    • Рим, Италия, Экскурсии, МотоПрогулки, Аренда мотоцикла, МотоГид, Мото ТУРЫ, туризм

да точно как у меня ранее было.. и было и за того что резистор то работал то нет..

 и говорю же что возможно несоответсвие прошиво мозга моторного и боди напирмер с твоей схемой
куллера
Logged
1. азборка и клубный магазин запчасти на САТУ Н SATURN VUE в СПб :
http://saturnvue-spb.ru https://vk.com/saturnvueclub

2. Всем кто не внес пожертвование на клуб сюда:
http://saturnvue-club.ru/index.php?topic=13757.0

vue34

  • Поручик - Full Member
  • ***
  • Репутация: +8/-7
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 173
    • Saturn VUE 02 AWD 3L

Как определит это возможное не соответствие?  Куда посмотреть, визуально это возможно вычислить?
Logged

dеn812 (Денис)

  • !Я В РОУМИНГЕ, ПИШИТЕ СМС!
  • Administrator
  • Генерал-фельдмаршал - Good
  • *****
  • Репутация: +525/-49
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 6 145
  • +СПРАВЕДЛИВЫЙ+
    • Saturn VUE 03 AWD 3L 5AT, Saturn VUE 05 2.2 AWD CVT, Honda CBR 600 RR
    • Рим, Италия, Экскурсии, МотоПрогулки, Аренда мотоцикла, МотоГид, Мото ТУРЫ, туризм

Как определит это возможное не соответствие?  Куда посмотреть, визуально это возможно вычислить?

боюсь что ни как , только залить прошивки всех блоков заново по твоему вину
Logged
1. азборка и клубный магазин запчасти на САТУ Н SATURN VUE в СПб :
http://saturnvue-spb.ru https://vk.com/saturnvueclub

2. Всем кто не внес пожертвование на клуб сюда:
http://saturnvue-club.ru/index.php?topic=13757.0

vue34

  • Поручик - Full Member
  • ***
  • Репутация: +8/-7
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 173
    • Saturn VUE 02 AWD 3L

Итак, в кратце напомню. При большой положительной температуре на улице, при глушении мотора после длительной поездки от 20км., происходила так называемая блокировка стартера (при повороте ключа на старт, он не крутил, словно ручка селектора стоит на D) Было выявлено, что от температуры заглушенного двигателя зависимости нет и отсутствие малой скорости вентилятора на это тоже не влияет ( у меня ее нет конструктивно). Происходила блокировка только летом, когда температура на улице заваливала за 30 градусов.

В последствии была удалена сторонняя сигнализация, которая цеплялась в разрез провода, уходящего на стартер после замка зажигания. После этого прекратилось это безобразие.

Спустя некоторое время, была установлена сигнализация с авто запуском (была осень). И последующим летом в жару все началось снова. И снова начались копания в проводах и все возможные замеры. Было потрачено куча времени и нервов.

В результате снова отключил доп сигнализацию, как раз на тот самый провод отходящий от замка зажигания, в разрез был подключен автозапуск. Сделал это именно в тот момент когда она не завелась. Соединил разрезанный провод. И все машинка сразу завелась, больше блокировки не случалось.

den812, а у тебя в те моменты когда случалась блокировка, что нибудь было подключено в разрез желтого провода отходящего от замка? или блокировка все таки происходила исключительно из-за нерабочего резистора малой скорости.

P.S. Блок сигнализации закреплен на кронштейне у правой ноги водителя, там где  крепится ручка акпп.  Попробую его перенести в другое место (вдруг он там перегревается) и снова все подключу обратно и снова буду наблюдать.
Logged

dеn812 (Денис)

  • !Я В РОУМИНГЕ, ПИШИТЕ СМС!
  • Administrator
  • Генерал-фельдмаршал - Good
  • *****
  • Репутация: +525/-49
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 6 145
  • +СПРАВЕДЛИВЫЙ+
    • Saturn VUE 03 AWD 3L 5AT, Saturn VUE 05 2.2 AWD CVT, Honda CBR 600 RR
    • Рим, Италия, Экскурсии, МотоПрогулки, Аренда мотоцикла, МотоГид, Мото ТУРЫ, туризм

в дешевых сигналках стият микрухи от 0 !!!!  до +30 котоорые работают

  думаю просто мозг сигналки умирает и разрыв проводки так и висит не замкнутый, если правильно поиню у меня тогда штатна сигналка была, вылечил заменой датчика коленвала,   напомню что почти все датчики , концевики итд у наз заведены в обратку в мозг и если что те не так то погут отрубаться челые подсистемы..  типа не положено чтоб все не загубить..

 я так борол ту проблему срочно просто замыкал релюху бензанасоча под капотом ;))  потом конечно размыкал
Logged
1. азборка и клубный магазин запчасти на САТУ Н SATURN VUE в СПб :
http://saturnvue-spb.ru https://vk.com/saturnvueclub

2. Всем кто не внес пожертвование на клуб сюда:
http://saturnvue-club.ru/index.php?topic=13757.0
Pages: 1 2 [3]   Go Up
 

Page created in 0.012 seconds with 27 queries.

  .