АвтоКлуб любителей и владельцев автомобилей Сатурн ВЬЮ - SaturnVUE-Club.ru - OWNER Club Saturn Авто разборка Сатурн, авторазбор запчасти, б/у автозапчасти, разбор автомашин SL, VUE, Автосервис, СТО, ТО, Магазин САТУРН SATURN VUE
Forum -! ПИШЕМ ВСЕ ТУТ ! (Форум Клуба SaturnVUE-Club.ru) => Ремонт и эксплуатация Saturn VUE => Topic started by: Burevuh on 18-03-2010, 13:05:08
Title: Дергает при старте (варик?)
Post by: Burevuh on 18-03-2010, 13:05:08
Купил машинку на авторынке. У них поездил покатался, все зашибись. Оформился и поехал домой, а перед самым домом на светофоре стартанул и почувствовал конкретный рывок. Потом история повторилась. Теперь езжу постоянно с этими рывками. На форуме вычитал что нужно первым делом масло менять. Поехал на сервис (СПб Салова 44), где мне его поменяли, но без смены фильтра. На мой вопрос почему, сказали коробку разбирать нужно... После сервиса проехал километров 50 и опять такая же фигня... В связи с этим 3 вопроса: 1. еально ли то что масло, целиком с фильтрами, меняется только со съемом и разборкой коробки?? 2. еально ли то что дергаться может из за старого масла? 3. Как долго машинка протянет с такими рывками? (Денег копить буду... блин)
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: stasyan38 on 18-03-2010, 13:16:53
Фильтр меняется только при разборе коробки. Масло кто как меняет. Кто слив частично и доливая столько-же. Кто на сервисе прокачкой на аппарате через трубки идущие в радиатор. Про дергатню от изношенного масла точно не скажу(на этой машине, на ашере при старте дергалась - заменил жидкость в варике и все исчезло. Еще 10 тысяч накатал после этого полет нормальный) очень даже может быть.
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Burevuh on 19-03-2010, 15:03:58
Симптомы все усиливаются! Если сначала дергалась только изредка и не сильно, то теперь практически на каждом светофоре. И еще появилась вибрация при остановке перед светофором. Но только на Д, если остановится и включить нейтралку все пропадает...
Почитал про самостоятельную смену масла в соседней теме, но инструкции от Белочки на которую все ссылаются я не вижу (вообще ни одного ее поста :( Я уже начинаю отчаиваться.
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: welder on 19-03-2010, 16:17:56
Какое масло налили в вариатор? Там люди Сатурн видели до Вас?
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: dеn812 (Денис) on 19-03-2010, 16:40:00
отчаиваться не надо, надо на диагностику ехать и разбираться, причём не задерживаясь, а то совсем встать можно...если симптомы усиливаются, то тенденция очевидна - бегом к доктору...
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Burevuh on 19-03-2010, 17:01:50
Масло налили NS-2, причем из 3х литров у меня осталось еще грамм 100-150. Полазил по форуму, у ребят и по 12 л на смену уходило... ::) Посоветуйте к кому обратится с диагностикой и сколько это по денежки выйдет.
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: danya on 19-03-2010, 17:08:56
главное не паниковать. размеренно все обдумать и начинать работать по машинке- подлечить её. а в коробку 8л всего влезает
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Дядя Дузер on 19-03-2010, 17:37:55
вообще-то банки NS-2 по 4 литра, а при простой смене масла уходит где-то 6 литров, с учетом того, что выше трубки заливается литр. вопрос задачи: сколько литров сейчас в варике?
и вообще, где ты был, Burevuр, когда я свой Сатурн с решаемой проблемой за копейки продавал???
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Burevuh on 19-03-2010, 18:01:21
Точно! Посмотрел 4 литра. Но все равно это я так понял мало.
А по поводу "где был?" Я вообще только неделю назад и узнал что такая машинка есть. А когда увидел, сразу понял это мое!!!! ;D
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Дядя Дузер on 19-03-2010, 18:44:24
да у вас похоже масляное голодание. пару литров сверху были бы не лишними, хотя бы чтобы доехать до диагностики.
кстати мне в Транскоме в мае 2008 тоже сказали что всего 4 литра <- и это сервис по коробасам
а если не секрет за сколько и с каким пробегом взял Сатурна? можно в личку...
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Burevuh on 20-03-2010, 00:19:56
Да вообщем то не секрет, 350 тыс где то вышло. Не знаю дорого это или нет. Я блин при покупке даже смотреть больше ничего не стал.... ;D
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Burevuh on 20-03-2010, 00:21:30
Да пробег 116000. Чего пока не врубился км или мили ;D
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Burevuh on 20-03-2010, 00:23:53
да у вас похоже масляное голодание. пару литров сверху были бы не лишними, хотя бы чтобы доехать до диагностики.
Да машинка в общем то ездит и так, вот завтра на регистрацию поеду. Если я еще туда 2 литра волью, перелива не получится?
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: stasyan38 on 20-03-2010, 05:38:42
Отверни пробку на варике снизу. Если сольется около литра - значит нормальное количество жидкости и проблемма не в этом. У меня на первом ТО слили чуть больше поллитра(радостные такие были "перелив в коробке у тебя был"). Хорошо догадались в баночку слить и мне отдать. Машинка вроде нормально ехала, но как-то медленно прогревалась и первые километры тяжело ей давались. Почитал форум и залил все обратно. Больше года езжу, пока без проблем. Как-то так. Удачи.
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: stasyan38 on 20-03-2010, 05:40:19
Да отворачивай пробку, а не трубку в которую она ввернута. А то сольешь весь варик кроме гидрика.
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: lumaks71 on 20-03-2010, 05:58:41
Могу с уверенностью сказать,что проблема в блоке соленоидов,но какая не знаю. Скорее всего надо проверять электрическую часть блока,т.е катушек. У меня один блок соленоидов работает также,при перестановке все пропадает. Этот вопрос у меня пока не решенный.
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Мурман-2 on 20-03-2010, 09:40:30
Если дёргается при старте, то, возможно, подклинивает раздатка.
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Burevuh on 20-03-2010, 10:11:07
У меня нет ни ямы ни гаража, поэтому проверить уровень масла мне никак. Вообщем сейчас поеду куплю еще 4 литра масла. И пол канистры залью. Если все нормально будет, значит действительно голодание масляное было.
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Дядя Дузер on 20-03-2010, 10:25:11
у меня в гаражах есть эстакада, на юго-западе. если недалеко, можно проверить, чтобы не колхозить...
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: welder on 20-03-2010, 20:35:34
у меня в гаражах есть эстакада, на юго-западе. если недалеко, можно проверить, чтобы не колхозить...
А по точнее на юго-западе где? Я сам в купчино, но по каду просто в миг )) И если честно то очень буду рад помощи. Потому как про вариаторы узнал почти одновременно с машиной ))
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: дюня on 20-03-2010, 23:49:05
если ты тут всё правильно понял ми другие темы читал.то уже понял.что внизу варика большая гайка.её не откручивай.у неё внутри вкручена ещё одна пробка.чтобы зазря стаканы масла не сливать проверяй уровень на заведённом двигле............если движёк заведён и при откручивании внутренней пробки чтот слилось-это лишнее.если ничего не вылилось.доливай пока не польётся
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Burevuh on 21-03-2010, 00:04:46
Да все прекрасно понял. Я наблюдал за мужиком который мне масло менял ;D
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Burevuh on 21-03-2010, 23:46:03
Итак заказанное мною масло в Масленку так сегодня и не пришло. Обещали позвонить как придет.
А пока новые подробности и новый вопрос. Сегодня когда парковался немного побуксовал. И опять пропала тяга. Так вот, тяга появилась только когда удалось немного проехать вперед. Причем постепенно. Мне пришлось круг вокруг дома сделать прежде чем она нормально поехала. В связи с этим вопрос: Гидрик начинает сосать масло только когда машина едет? (Какие то сомнения у меня...) Если нет тогда почему тяга появляется когда машина чуть вперед проезжает? Что то я совсем запутался....
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Valeri on 22-03-2010, 07:32:10
Ну если темы читал: То если буксовать. а тем более пробуксовывать. машина типа в аварийный режим варика уходит. Причём без вывода каких либо ошибок У меня тож самое происходило особенно когда назад переключал но когда на ровную дорогу выезжал всё сразу в норме По пов ГТ он работает т е крутится всегд, единственное там рабочее это блокировка ГТ кот давлением масла передвигается ( по моему на режимах I и L ) Скорее всего в ГТ подаётся масло при движении ну там для охлаждения и смазки (но более точно не скажу )
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Burevuh on 22-03-2010, 10:13:31
Я понимаю так что это в принципе нормально? Тогда я думаю причина в летней резине... ;D
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Burevuh on 31-03-2010, 00:57:26
И так на прошлой недельке все таки пришло масло, но доливать пока не стал. Перед этим договорился с Сашей (ВО 19) что приеду к нему машинку посмотреть думал у него и проверю уровень. Александру огромнейший +. Все посмотрел все объяснил неучу. Да вот только малсицо то он и не успел посмотреть....
В общем ситуация такая. Сегодня пришлось по работе колесить целый день по городу. В какой то момент варик переключился в аварийный режим. И тут меня допекло. Остановился, достал масло ну и залил в коробку литра полтора. Завелся, поехал. Варик вышел из аварийного, но все равно ощущение как будто к машине привязали сзади что то тяжелое. азгон вяленький но машина едет и скорость набирает.
Через пол часа полета опять появилось дерганье......
Собратья помогите, подскажите в каком месте варика искать проблему??
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Burevuh on 31-03-2010, 01:02:06
Да и еще!!! Когда был у Александра, он сказал что мне мозг нужно прошивать или на новые менять. Так как, движок при установке коробки в положение " " и тапку в пол, свыше 3200 оборотов не крутит!!!! Посоветовал обратится к sergey так как у него такая же беда была но с механикой. В связи с этим вопрос: Сколько оборотов в разных положениях коробки должен держать варик?
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Noname on 31-03-2010, 06:52:26
мозги спец не дают крутить выше на нейтрали. так задумано
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Burevuh on 31-03-2010, 10:01:58
Понял, значит мозги здесь не причем. Блин, значит варик однозначно... Подскажите сколько дефектовка варика может стоить? Или мне сразу тысяч 100 копить?
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Noname on 31-03-2010, 10:37:40
когда забирал ремкомплект для купейного сатурна в штатах, местный трансмишн магазин спросил про гидроблоки и что мы с ними делаем, я сказал что пытаемся чинить или меняем на что они предложили комплектующие для починки, пружинки плунжеры соленоиды и т.д. и ребилд гидроблоки. задавал вопрос о возможности приобретения ребилд трансмиссий от других марок моделей, ответили положительно, по оплате единственный вариант указать данные своей кредит кард с которой они чарджают утвержденную сумму + 8% которые забирает банк корреспондент. по доставке сказали как вам будет угодно, можно и по частям в разобранном виде. будет интерес конкретный - могу задать вопросы. телефончик их взял.
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Александер on 31-03-2010, 22:35:08
Альберт,это Вы? Что случилось с «идентификацией» ?
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Noname on 01-04-2010, 08:36:12
ну идентифицировали же... просто смена учредителя происходит.
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Burevuh on 01-04-2010, 13:30:49
Нажмите на педаль резко переместив ее в среднее положение 0 скорее всего рывков не будет. Проверьте педаль акселератора в первую очередь, Промойте ушной палочкой смоченной в керосине потенциометры - в керосине - не чем другом Успехов
Попробовал нажать, вроде бы получилось, но всеравно с рывком. Вопрос такой, Потенциометры в салоне стоят или где? На выходных протирать буду. И еще Юля спасибо, натолкнула на мысль с подклиниванием тормозов!!! Когда был у Саши он как раз по замене направляющих в суппортах говорил. А задние мы не посмотрели, так что возможно что у меня там уже и колодок то нет ))))
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Мурман-2 on 02-04-2010, 23:09:28
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Burevuh on 06-04-2010, 00:02:47
И так сегодня он все таки сдох! емешок похоже не оборвался, так как чуть чуть но машинка едет. (после 2 часов простоя и метров 10 :)) ) Однако что произошло не понятно. Вчера появился странный жужжащий звук. При этом покурил форум и не нашел моего случая. У меня звук появлялся при нажатии на газ, при этом в любом положении коробки. И когда я слышал этот звук у меня машинка начинала нормально абсолютно ехать. Ни дергает, нормально скорость набирает, но чем сильней давишь на газ тем громче звук. Ну думаю наверное все таки дроссель, шестеренки смазать нужно. Сегодня опять этот звук и машинка нормально едет, но звук иногда начал пропадать и опять начинались дерганья. В конце концов вечером когда домой ехал при выезде на объездную начал набирать скорость и коробка перешла в аварийный режим. Прижался к обочине, постоял, опять завелся, а машинка не едет. При этом порог скорости 3200-3500 оборотов, спокойно проскакивает. Опять выключил зажигание, еще постоял, опять такая же фигня. При этом заметил, что когда включаешь зажигание пропал звук (пикалка) когда машина проверяет системы. Лампочки моргают, а звука нет. И когда коробку переключаешь в двери разблокировались, а теперь хоть обпереключайся. Ноль эмоций. Ну да ладно, пока ждал другана с газелькой, часа через 2 попытался проехаться. И о счастье она тронулась с места!!! А потом метров через 10 опять та же фигня...... Жужжание кстати пропало, но появился странный звук при нажатии чуть-чуть на газ, как будто вода журчит. Слышно еле еле, но факт. Может я масла перелил......
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Noname on 06-04-2010, 00:18:13
вскрытие покажет, хотя странные симптомы. Явно болезнь Левина.
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Burevuh on 06-04-2010, 00:29:07
Что еще за болезнь такая???? ::)
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: yurfinn on 06-04-2010, 00:32:12
Смотри ТНТ!
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: ВИТ on 06-04-2010, 01:17:38
И так сегодня он все таки сдох! емешок похоже не оборвался, так как чуть чуть но машинка едет. (после 2 часов простоя и метров 10 :)) ) Однако что произошло не понятно. Вчера появился странный жужжащий звук. При этом покурил форум и не нашел моего случая. У меня звук появлялся при нажатии на газ, при этом в любом положении коробки. И когда я слышал этот звук у меня машинка начинала нормально абсолютно ехать. Ни дергает, нормально скорость набирает, но чем сильней давишь на газ тем громче звук. Ну думаю наверное все таки дроссель, шестеренки смазать нужно. Сегодня опять этот звук и машинка нормально едет, но звук иногда начал пропадать и опять начинались дерганья. В конце концов вечером когда домой ехал при выезде на объездную начал набирать скорость и коробка перешла в аварийный режим. Прижался к обочине, постоял, опять завелся, а машинка не едет. При этом порог скорости 3200-3500 оборотов, спокойно проскакивает. Опять выключил зажигание, еще постоял, опять такая же фигня. При этом заметил, что когда включаешь зажигание пропал звук (пикалка) когда машина проверяет системы. Лампочки моргают, а звука нет. И когда коробку переключаешь в двери разблокировались, а теперь хоть обпереключайся. Ноль эмоций. Ну да ладно, пока ждал другана с газелькой, часа через 2 попытался проехаться. И о счастье она тронулась с места!!! А потом метров через 10 опять та же фигня...... Жужжание кстати пропало, но появился странный звук при нажатии чуть-чуть на газ, как будто вода журчит. Слышно еле еле, но факт. Может я масла перелил......
Привет теже симтомы были у меня . езультат навернулся маслонасос коробки . При вскрытии и прокручивания от руки слышин скрип . Началось с легкого жужания потом звук пропадал . Появились провалы . езультат вчера у ребят в ( колтуши ) купил насос + фильтр
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Burevuh on 06-04-2010, 06:50:06
Привет теже симтомы были у меня . езультат навернулся маслонасос коробки . При вскрытии и прокручивания от руки слышин скрип . Началось с легкого жужания потом звук пропадал . Появились провалы . езультат вчера у ребят в ( колтуши ) купил насос + фильтр
Если не секрет, у кого коробочку скидывал и дефектовку делал? Склько все собрать обошлося?
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Noname on 06-04-2010, 08:25:45
Болезнь Левина - вегето сосудистая дистония, а по нашему нет давления в магистралях и как правильно заметили - насос в первую очередь. Я себе в пиндостане прикупил манометр с шлангами и штуцерами разными для проверки давления на коробках и двигателях. 2 килорубля по нашим зато теперь спокоен как танк, если вдруг проблемы - подключюсь проверю давление магистральное и к Юре с Сашей за насосом. Насос у них схож по цене с пиндосовским с учетом привоза.
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: danya on 06-04-2010, 09:30:42
A манометр на сколько bar? И какое нормальное рабочее давление?
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: lumaks71 on 08-04-2010, 22:34:36
Кстати у нас та-же история на одной машине,зимой ездила все нормально,а сейчас как стало тепло, коробка при старте стала дергать, когда прогреется,такое ощущение что запаздывает приход давления на поршень переднего и заднего хода, а на холодную с утра все нормально. В коробке масло свежее,фильтр новый,поршень новый,кольца новые. В общем едет отлично,только стартует неправильно, не можем понять в чем дело. Блок соленоидов промыт,проверен,все клапана ходят легко.
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Burevuh on 09-04-2010, 00:24:54
Буду коробку скидывать и мастера искать. Может кто посоветует в Питере мастера проеренного?
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Noname on 09-04-2010, 12:54:18
Кстати у нас та-же история на одной машине,зимой ездила все нормально,а сейчас как стало тепло, коробка при старте стала дергать, когда прогреется,такое ощущение что запаздывает приход давления на поршень переднего и заднего хода, а на холодную с утра все нормально. В коробке масло свежее,фильтр новый,поршень новый,кольца новые. В общем едет отлично,только стартует неправильно, не можем понять в чем дело. Блок соленоидов промыт,проверен,все клапана ходят легко.
а насос менялся?
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: lumaks71 on 10-04-2010, 05:21:15
Насос не менялся,да и дело скорее не в нем. А в высокой рабочей температуре,на трубках охлаждения перед радиатором еще висит термостат,значит трубки еще не менялись, его и надо убирать и промывать радиатор коробки. Поменяли резиновые колечки на соленоидах,ждем результата.
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Noname on 10-04-2010, 08:35:08
делал 2 коробки. в одной сменил насос. в другой нет. в итоге симптомы те же. меняем насос теперь. при перегреве мозги часто врубают вентилятор. удачи
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Burevuh on 10-04-2010, 22:43:45
Народ, а реально самому скинуть коробку без ямы? И еще вопрос, насос если просто поменять, коробку нужно скидывать?
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Valeri on 10-04-2010, 22:46:36
Без ямы можно на подьёмнике. Чтоб насос поменять обязательно коробас скидывать он внутри И ещё фильтр незабудь поменять
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Burevuh on 10-04-2010, 23:30:17
Про фильтр понял, спасибо. Наметил фронт работ: 1. Меняю насос. 2. Промываю весь коробас. (я так понял только керосином можно?) 3. Меняю все прокладки и сальники ( ем комплект) 4. Меняю фрикционы (я так понял в рем комплекте должны быть.) 5. Промываю радиатор коробки и все трубки. (их интересно просто продуть можно или тоже как то керосином прокачать?) 6. Фильтр под замену. 7. Проверяю соленоиды и поршни (пока не понял как это делается, но я думаю ничего сложного) 8. Проверяю пазы и шарики на валах. В случай чего протачиваем под больший размер.
Что еще упустил?
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Burevuh on 11-04-2010, 01:16:45
Бензина вполне достаточно - керосин для потенциометров ;)
Мы без ямы снимали
Если не секрет, Белочка, дополнительное оборудование какое либо нужно для снятия без ямы? Пока имеется рабочая сила в виде меня одного ну и сын как помошник - наблюдатель )))
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: lumaks71 on 11-04-2010, 07:41:28
Поменяли резиновые колечки на соленоидах. Дергания при старте прекратились!!! O0 ;) Но мозги действительно часто включают вентилятор, надо срочно вырезать термостат с трубок.
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: Noname on 11-04-2010, 22:10:24
как то брал патрубки в дмавто, около 2 тыщ вроде, вполне бюджетно. до скидывания коробаса я бы все таки померял давление.
Title: Re: Дергает при старте (варик?)
Post by: lumaks71 on 11-04-2010, 22:33:56
Так коробас зачем скидывать?,трубки и так снимутся.