db start Print Page - Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.

АвтоКлуб любителей и владельцев автомобилей Сатурн ВЬЮ - SaturnVUE-Club.ru - OWNER Club Saturn Авто разборка Сатурн, авторазбор запчасти, б/у автозапчасти, разбор автомашин SL, VUE, Автосервис, СТО, ТО, Магазин САТУРН SATURN VUE

Forum -! ПИШЕМ ВСЕ ТУТ ! (Форум Клуба SaturnVUE-Club.ru) => Ремонт и эксплуатация Saturn VUE => Про ВАРИАТОР ( CVT ) => Topic started by: Лев Борисыч on 04-03-2010, 11:23:54

Title: Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: Лев Борисыч on 04-03-2010, 11:23:54
Моему другу Диме уже ставят МКПП в Сатурн-С сервисе МСК. Я туда собирался на сию процедуру но на тот момент у меня не было денег, я щас есть. Только вот там говорят, что больше у них нет деталей, можно заказать, но ждать более 3-х месяцев. Мне это всё не очень понравилось. То говорили, что всё у них есть, мол приезжайте вдвоём, хоть втроём - всем сделаем. А теперь - ан нет. Более того оставлять им бало и делать заказ, будучи удаленным от МСК более чем на 500 км - СТ АШНО.

  ебята, помогите найти МКПП и прибамбасы (педали, сцепление, бачок, троса и т.д.) желательно б.у. - ОТО ВУ С  УКАМИ!
Title: Re: Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: Leshij on 19-04-2010, 10:19:20
Борисыч, ну чего? Другу инсталлировали мануальную коробку?
Все нормально?
Title: Re: Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: Лев Борисыч on 19-04-2010, 10:46:47
Я комплект для себя уже нашел. Сергей помогает. А вот другу до сих пор ещё никак не закончат ставить - ждуть цилиндр сцепления (рабочий или главный - не помню)...
Title: Re: Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: василий on 19-04-2010, 15:42:40
Может есть смысл дождаться и посмотреть, что получиться с другом, а ужо потом воспользоваться услугами данного сервиса и столь уникальной операции...
Title: Re: Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: sergey on 19-04-2010, 16:05:57
Это не первая машина, которую переделывают на ручку. Их уже достаточное кол-во, переделанных.
Title: Re: Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: Leshij on 20-04-2010, 10:30:12
А кому переделывали?
Есть такой клубень? Кто это?
Дайте ник, хочу поспрашать как машина себя ведет.
Или здесь пусть отзыв оставит.
Title: Re: Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: Leshij on 20-04-2010, 10:43:14
Это не первая машина, которую переделывают на ручку. Их уже достаточное кол-во, переделанных.
У мну вопрос еще по этому поводу:
ну да, переделать думаю можно без проблем, тем более есть же такая комплектация (с двиглом 2,2 и на мешалке).
Вопрос возникает один: под ручку мозги надо прошивать по другому, потому как они настроены для работы с вариком и соответственно принимает сигналы с датчиков вариатора и в соответствии с ними командует режимами работы двигателя.
Т.е. при установке мануальной коробки (соответственно сама коробка + сцепление в сборе (корзина, диск, выжимной) + тросик (или че там главный, рабочий, вилка, бачок) + педаль сцепления + ручку КПП с чехлом... мож еще че по мелочи ) нужно еще прошить мозги...
Есть ли прошивка под мануальную коробку? Или нужно еще мозги приобретать от 2,2 на ручке?
Title: Re: Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: sergey on 20-04-2010, 10:58:26
При стоимости инсталяционного комплекта для мануальной коробки, расходы на механические мозги (которые не будут требовать перепрошивки) составляют три копейки в базарный день. Стоимость комплекта механики вместе с мозгами колеблется от 90 до 100 тыс. руб. без учета работ по инсталяции.  Стоимость перекидки всего этого барахла зависит от сервиса, где будешь делать. Конечно, такая переделка может иметь смысл, только в том случае, если у вас не полный привод. Иначе вы лишаетесь целой опции, ради которой брали данную комплектацию. Но в случае переднего привода и мертвого варика- есть смысл призадуматься.
Title: Re: Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: Leshij on 20-04-2010, 12:07:23
Механические мозги???
Это что-то новенькое...аааа, в смысле мозги прошитые уже под МКПП....
ну думаю 10 - 15 тыс. это тоже деньги... или я чего-то не понимаю?
Title: Re: Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: sergey on 20-04-2010, 12:32:40
Точно, чего-то не понимаешь.
Весь инсталяционный набор, включая мозги (правильно сказал, уже заточенные под механику)  находятся в общем ценнике. Можно и вариаторные перепрошить, но это уже лишнее и достаточно дорогостоящее мероприятие, да и не каждый сервис возьмется. Проще взять все готовое.
Title: Re: Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: sergey on 20-04-2010, 12:35:16
У тебя AWD, тебе такие переделки не грозят.
Title: Re: Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: Leshij on 20-04-2010, 13:09:46
Конечно, такая переделка может иметь смысл, только в том случае, если у вас не полный привод. Иначе вы лишаетесь целой опции, ради которой брали данную комплектацию....
да зачем эта опция если машина вообще не езтит? а востановленый варик не менее чем за 50 тыр... может через пол года потребовать столько же?

Конечно совсем не хочется терять задний привод.... а по сему никто не знает, может были полноприводные машины (не обязательно Saturn... просто какой-нибудь бренд из колоды шильдиков GM) на механике с таким двиглом?

У Opel была полноприводная Calibra... тока с движкой c20let (турбовый двухлитровик) и на верку А ставился полный привод с м еханической коробкой...
вот если бы присопливить данную коробочку к ВУЙчеку...
Title: Re: Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: sergey on 20-04-2010, 13:30:34
До сих пор у Алекса стоит та злополучная ВЕКТ А с заклинившим движком. Так вот:  и мотор у нее 2.2 и маркировка Z22SE ecotec, но не НАШ ЭТО ДВИЖОК. Кое-что подходит, но по самому миниму. Может коробку и можно подобрать из каких то аналогов, но кто этим будет заниматься. Да и переделочка- в копеечку вылезит
Title: Re: Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: Leshij on 20-04-2010, 13:50:12
До сих пор у Алекса стоит та злополучная ВЕКТ А с заклинившим движком. Так вот:  и мотор у нее 2.2 и маркировка Z22SE ecotec, но не НАШ ЭТО ДВИЖОК.
хм... а я был уверен что это тоже самое... думал, что опелевский z22se (Astra G, Zafira A, Speedster) это он и есть...
Да навесное может быть не то... генератор там и пр...
Title: Re: Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: sergey on 20-04-2010, 13:56:39
Неа. И нутро отличается.
Title: Re: Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: sergey on 20-04-2010, 14:03:24
Подходит некоторая мелочевка, но основные детали совершенно другие
Title: Re: Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: anarle on 29-12-2010, 23:26:18
Всем привет! Кто-нибудь может выложить список, что конкретно нужно для переделки вуя на механику.
Пытался найти на сайте, но ничего конкретного, кроме того, что многие уже переделали.
Хотелось бы конкретно, нужно тото и тото, могут сделать там то и там то. А если будет озвучена и цена вопроса(+,-)
будет просто на5 баллов
С уважением к тем кто это сделает...
Title: Re: Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: sergey on 30-12-2010, 08:48:45
Собственно сама коробка, две опоры от нее, педаль сцепления, трос привода от кулисы и сама кулиса, вся гидравлическая система включения сцепления с бачком для жидкости, корзина ,диск, выжимной, маховик и приводы, датчик скорости. Ну и желательно ЕСМ от механики
Title: Re: Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: anarle on 30-12-2010, 14:10:36
Спасибо за оперативный ответ, sergey! А возможен вариант: отдал вуя, отлистал денег, пришёл забрал вуя и поехал?
Ну и естественно, цена вопроса?
Title: Re: Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: василий on 30-12-2010, 14:41:55
Спасибо за оперативный ответ, sergey! А возможен вариант: отдал вуя, отлистал денег, пришёл забрал вуя и поехал?
Ну и естественно, цена вопроса?
Мне кажется проще:
пришел на авторынок - отдал ВУЯ,
пришел в кабак - обмыл ВУЯ
пришел на авторынок - отдал за ВУЯ...
пришел в таверну - обмыл ВУЯ
 
Title: Re: Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: LotarDD on 30-12-2010, 18:03:48
Sergey вы не правы кординально - Opel Vectra C CC 2.2 - это целиком наш двигатель, у меня как раз от этой машины коробка и стоит))) Там отличаются обвес двигателя (Инжектор евро, электроника, впуск итд). В гамме GM хватает автомобилей и с коробкой F33 (полноприводная мешальня) но это все машины не для нашего рынка и найти их затруднительно...хотя мож у кого и есть выходы.
Title: Re: Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: Лев Борисыч on 30-12-2010, 18:14:26
Василий! Немного не так:
6 раз почини ЦВТ. - 6 раз не получилось = 6 раз напился
1 раз - продал за гроши = 1 раз напился в хлам
1 раз подумал хорошо = 0 раз напился ваще
купил ВУЯ на МКПП + пригнал = обмыл хорошо (и свечи поменял :-)))))))
Title: Re:Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: Rjyatnf on 11-01-2011, 10:10:35
Василий! Немного не так:
6 раз почини ЦВТ. - 6 раз не получилось = 6 раз напился
1 раз - продал за гроши = 1 раз напился в хлам
1 раз подумал хорошо = 0 раз напился ваще
купил ВУЯ на МКПП + пригнал = обмыл хорошо (и свечи поменял :-)))))))
За 2 недели (с 25.12 по 10.01) 5 переборок вариатора, 2 ремкомплекта в круг, новые валы, гидроблоки, насосы, фрикционы и поршни - результат

- технически ноль,
- финансово более 30 тыс только моих на ветер (заказчик отказался платить т.к. нет результата), кроме исходной коробки использовано еще 2 донора-один был давно, второй был оперативно приобретен (ни один не поехал-симптомы повторялись вновь и вновь одни и теже),
- время: все праздники в хлам - ежедневные переборки\установки,
- здоровье - сейчас второй грипп за 10 дней.

Ты заразил своим синдромом, я окрещу его "синдром Борисыча". Ты правильно сделал сделал, что продал свою старую машину. Если мне сегодня, сидя на работе с температурой, хватит сил написать большой всеобъемлющий пост, то ты увидишь что в таких случаях типа твоего нужно вовремя остановиться, главное это понять во время. Ты написал 6 раз почини-будем считать это предельной дозой и не превышать ее никогда.
Title: Re:Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: Лев Борисыч on 11-01-2011, 10:23:10
"Синдром Брисыча" - СИЛЬНО СКАЗАНО!

Все праздники под хвост, а у меня два лета и весна - под хвост даже не псу а КОНЮ...

Когда я остановился (загремев в больницу с гипертон.кризом) и продавал Сат за 150 - меня тут некоторые отговаривали... Но я не поддался - продал его, раздал долги в НОЛЬ (!!!), затем подкопил деньжат, часть взял кредит и отправился за Сатом на МКПП, пригнал из Саратова без проишествий... Сейчас доволен, правда движка требует капиталку, - планирую к концу месяца замутить (в нормальном сервисе - 4-5 дней). КАПИТАЛКА двига - НИЧТОЖНО по сравнению с шестью безуспешными ремонтами ЦВТ, покупкой ремкомплектов и б\у доноров... КАПИТАЛКА на L61 он же Z5S, он же Z22SE - довольно недорогое дело, тем более ремонтные поршни даже на экзисте есть, ГБЦ -до двадцатки стоит (надо будет покупать, если металлокерамические направляющие клапанов в хлам), ну и т.д. ВООБЩЕМ отдал в КАПИТАЛКУ, денег заплатил по калькуляции и не больше, ЗАБ АЛ с капиталки...

Чё-то я тему сменил... А! Так вот Сат на МКПП - это вещь! Едет всегда. 
Title: Re:Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: Лев Борисыч on 11-01-2011, 10:24:25
Хотя после моих ремонтов ЦВТ нехотя ехала, но не более двух дней...
Title: Re:Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: Rjyatnf on 11-01-2011, 10:48:00
"Синдром Брисыча" - СИЛЬНО СКАЗАНО!

Все праздники под хвост, а у меня два лета и весна - под хвост даже не псу а КОНЮ...

Когда я остановился (загремев в больницу с гипертон.кризом) и продавал Сат за 150 - меня тут некоторые отговаривали... Но я не поддался - продал его, раздал долги в НОЛЬ (!!!), затем подкопил деньжат, часть взял кредит и отправился за Сатом на МКПП, пригнал из Саратова без проишествий... Сейчас доволен, правда движка требует капиталку, - планирую к концу месяца замутить (в нормальном сервисе - 4-5 дней). КАПИТАЛКА двига - НИЧТОЖНО по сравнению с шестью безуспешными ремонтами ЦВТ, покупкой ремкомплектов и б\у доноров... КАПИТАЛКА на L61 он же Z5S, он же Z22SE - довольно недорогое дело, тем более ремонтные поршни даже на экзисте есть, ГБЦ -до двадцатки стоит (надо будет покупать, если металлокерамические направляющие клапанов в хлам), ну и т.д. ВООБЩЕМ отдал в КАПИТАЛКУ, денег заплатил по калькуляции и не больше, ЗАБ АЛ с капиталки...

Чё-то я тему сменил... А! Так вот Сат на МКПП - это вещь! Едет всегда.  

Ты просто растягивал удовольствие...
Каюсь за попытку убедить "доделать", правильно что продал. Изучая диагностический опыт форума между переборками, каждый раз попадались только твои посты - теже самые ошибки, схожие симптомы. Синдром он и есть синдром, либо нужен свежий взгляд, другое стечение обстоятельств, тех2 и бОльшая квалификация. Хотя, исходя из некоторых обстоятельств, не могу исключить факт вредительства (это предположение, все заинтересованые лица могут отвалить и не пытаться со мной судиться за клевету).

"Хотя после моих ремонтов ЦВТ нехотя ехала, но не более двух дней... "
да тоже самое и было, слово "дней" можно заменить "десятков километров".
Title: Re:Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: Лев Борисыч on 11-01-2011, 10:54:34
Ты просто растягивал удовольствие...

С МАЗОХИЗМОМ я завязал ))))))
Title: Re:Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: Noname on 11-01-2011, 11:43:51
а я понял в чем дело, думаю больше такого не произойдет, так как оживить большинство вариков не проблема, но попадаются единичные случаи упертости. Ну да и там теперь ясно в чем дело. Жалко не успел Борисычу помочь с этим.
Title: Re:Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: Noname on 11-01-2011, 11:44:50
Была у меня на девятке такая же хрень, ездила по 500 км максимум, перебирал раз 7, потом друг один грамотный подсказал в чем дело.
Title: Re:Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: welder on 11-01-2011, 11:58:43
Борисыч, из-за втулок клапанов голову не меняют
Покупай от другой машины (хоть от ВАЗа), перетачивай в размер и втуль, лучше на горячую, на кухонной плите.
Обычно, и родные втулки - позиция доступная
Title: Re:Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: Лев Борисыч on 11-01-2011, 12:22:59
О, спасибо... Я тему открыл про капиталку. Все туда!!!
2 Noname, я знаю (такое не забывают))) что тебе денег должен. С зарплаты верну.
2 Noname - спасибо за терпение и старание помочь!
А так же всем ваще спасибо! Давай те же теперь будем стараться помочь Rjyatnf. Кстати Rjyatnf, я о своих неудачах и проблемах писал и расписывал всё, о чем думал, а вот ты молчишь себе и всё. У тебя глаза посвежее, возможно, если б ты фотографировал и описывал разборку-сборку, перекидку и всё такое и выкладывал бы на форум - возможно тебе сразу бы помогли. Я это говорю потому, что меня тоже просили это делать, но я отмахивался "чё там смотреть, там всё нормально!". Только вот оно ни хрена не работало. Так что давай, фоткай всё макросъёмкой, создавай тему и дискретно вс по полочкам... У тебя всё получится, ты НЕ БО ИСЫЧ!!!!!!!!
Title: Re:Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: Rjyatnf on 11-01-2011, 12:41:13
О, спасибо... Я тему открыл про капиталку. Все туда!!!
2 Noname, я знаю (такое не забывают))) что тебе денег должен. С зарплаты верну.
2 Noname - спасибо за терпение и старание помочь!
А так же всем ваще спасибо! Давай те же теперь будем стараться помочь Rjyatnf. Кстати Rjyatnf, я о своих неудачах и проблемах писал и расписывал всё, о чем думал, а вот ты молчишь себе и всё. У тебя глаза посвежее, возможно, если б ты фотографировал и описывал разборку-сборку, перекидку и всё такое и выкладывал бы на форум - возможно тебе сразу бы помогли. Я это говорю потому, что меня тоже просили это делать, но я отмахивался "чё там смотреть, там всё нормально!". Только вот оно ни хрена не работало. Так что давай, фоткай всё макросъёмкой, создавай тему и дискретно вс по полочкам... У тебя всё получится, ты НЕ БО ИСЫЧ!!!!!!!!
Позже в другой теме, можно обсудить (у меня нет сейчас столько сил даже столько печатать, не говоря про фото), но не проверить-машину уже забрали и ничего делать по ней я больше не буду. Мне расписывать было некогда-все отдыхали на праздники и вяло смотрели форум как минимум.
Title: Re:Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: Лев Борисыч on 11-01-2011, 12:49:39
Как твоё здоровье? Я тебя понимаю т.к. сам загремел в больничку из-за срыва вконец... Но форумчан надо держать в курсе обо всем, т.к. информация об успехе и неудачах - очень ценный вклад в клуб и благополучие твоё и товарищей. На мои ошибки смотрели со смехом, громко будет сказано, что на них учились. И всё же Борисыча и его синдром теперь знают все. Теперь все делают не так как я и это здорово, а ещё - я теперь сам не делаю так как я, т.к. вообще ничего не делаю (а надо бы...).

ЗЫ В движку сам не полезу. Моторист полезет.
Title: Re:Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: LotarDD on 11-01-2011, 16:37:09
Да ладно тебе Борисыч - не забывай моторист такой же человек как ты, да и потом ты сам расказывал случай про лексус))) - это вариант когда мастер является 100% финансово заинтересованным лицом, другой вопрос интересно ли это все тебе самому... Хорошо иметь сервис где как у меня около дома оборудование в твоем распоряжении - только не ломай ничего, и за 500р в день - копайся хоть до посинения))) Иногда даже помогают своего интереса ради...
Title: Re:Помогите найти комплект для МКПП-инсталяции.
Post by: Лев Борисыч on 12-01-2011, 09:18:57
Да так-то оно так. Мотористов у меня двое своих, которые не ошкурят, и с сервисом тоже нет проблем. Но сам ковыряться не буду - боюсь.