АвтоКлуб любителей и владельцев автомобилей Сатурн ВЬЮ - SaturnVUE-Club.ru - OWNER Club Saturn Авто разборка Сатурн, авторазбор запчасти, б/у автозапчасти, разбор автомашин SL, VUE, Автосервис, СТО, ТО, Магазин САТУРН SATURN VUE
Forum -! ПИШЕМ ВСЕ ТУТ ! (Форум Клуба SaturnVUE-Club.ru) => Ремонт и эксплуатация Saturn VUE => Topic started by: Nikola on 19-11-2009, 12:57:22
Title: "Колокольчики" в салоне!
Post by: Nikola on 19-11-2009, 12:57:22
Друзья-кто подскажет?...Перестали работать "колокольчики в салоне перед запуском двигателя,когда проходит тест приборной панели.При поднятии ручника во время движения -колокольчики звенят! ::)
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: Wert on 19-11-2009, 13:08:37
Скорее глюк, чем неисправность, данная функция прошита в ВСМ и должна работать всегда. Два пути 1. Попробовать скинуть клему на акумме 2. Перепрошить ВСМ.
Ключик гаечный горит?
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: дюня on 19-11-2009, 13:19:13
непойму про какие колокольчики речь..........может летом просто с открытой дверью заводили.а щас похолодало.сразу закрываете)))
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: Nikola on 19-11-2009, 13:32:44
Да-ещё забыл сказать!индикатор пристёгнутого ремня тоже перестал работать!
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: Wert on 19-11-2009, 13:36:19
Скорей всего прошивка слетела, перепрописывать придётся.
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: deniska75 on 19-11-2009, 14:30:00
у меня тоже перестал колокольчик брямчать во время завода правда когда это произошло не знаю а так все работает открытые двери пеликает на ручнике трогаешся тоже пиликает
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: Wert on 19-11-2009, 14:37:34
Колокольчики при открытии двери, свет в салоне, функции штатной сигналки-дополнительные функции включаются Течем, колокольчик при опросе системы при заводе-прописанно жёстко, должно работать всегда.
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: sergey on 19-11-2009, 14:43:15
у меня тоже перестал колокольчик брямчать во время завода правда когда это произошло не знаю а так все работает открытые двери пеликает на ручнике трогаешся тоже пиликает
Во время завода- он пиликать не должен.(т.е. при включенном зажигании) Хотя меня терзают смутные сомнения. У многих эта функция прописана по разному. Из кучи машин не встречал одинаковых
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: DK on 19-11-2009, 15:03:07
Колокольчик пиликает при непристегнутом ремне, открытой двери , когда едешь на ручнике и когда свет забыл выключить. Если заводишь, пристегнувшись ремнём, ничего пиликать не должно.
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: Nikola on 19-11-2009, 15:15:11
Да -когда двери открыты то работают,свет забыл выключить -тоже -работают!а вот ремень-без разницы,что пристёгнут,что нет-напрашивается вывод:ВСМ воспринимает,что как будто ремень пристёгнут всегда!Померил напряжение на разьёме(под сиденьем расположен)напряжение 12в присутствует!ответная часть тоже замыкается и размыкаеться когда ремень в держатель вставляешь! Так ,что всё -идеи кончились!
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: sergey on 19-11-2009, 15:18:57
Колокольчик пиликает при непристегнутом ремне, открытой двери , когда едешь на ручнике и когда свет забыл выключить. Если заводишь, пристегнувшись ремнём, ничего пиликать не должно.
У меня, допустим, на ремень вообще не реагирует. Все остальное, что сказал DK - правильно. Только у многих существует небольшая задержка на время срабатывания колокольчикоd, и у всех по-разному. Могу предположить, что уменя перемкнули контакты на ремень (даже не заморачивался), но почему у многих прошивки отличаются, и нет единообразия?
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: ADem on 19-11-2009, 18:04:02
Да -когда двери открыты то работают,свет забыл выключить -тоже -работают!а вот ремень-без разницы,что пристёгнут,что нет-напрашивается вывод:ВСМ воспринимает,что как будто ремень пристёгнут всегда!Померил напряжение на разьёме(под сиденьем расположен)напряжение 12в присутствует!ответная часть тоже замыкается и размыкаеться когда ремень в держатель вставляешь! Так ,что всё -идеи кончились!
Идея простая.. когда ручник поднят никаких12В там быть не должно, кнопка ручника , как правило, замыкает на массу при поднятом ручнике, если этого нет надо проверить, может кнопка окислилась или чем-то забилась...
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: Nikola on 19-11-2009, 18:08:18
Я чегото не понял-причём тут ручник?
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: DK on 19-11-2009, 18:14:03
Извини, я чего-то увлекся ручником, совсем пропустил, что проблема с замком ремня безопасности...Там такая же система, как в ручнике, если ремня нет, то на разъеме если он одиночный, должно быть +12В, если двойной разъем, то меряя на обоих проводах должно быть +12В. когда втыкаешь замок, то напряжение +12 должно пропасть, так как идет замыкание контакта на массу. если не пропадает, то что-то не то с контактами замка или с проводами к замку. Если у тебя вообще не горит лампочка ручника, то скорее всего она перегорела, именно через лампочку идет напряжение на замок ремня..
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: sergey on 19-11-2009, 18:35:32
Извини, я чего-то увлекся ручником, совсем пропустил, что проблема с замком ремня безопасности...Там такая же система, как в ручнике, если ремня нет, то на разъеме если он одиночный, должно быть +12В, если двойной разъем, то меряя на обоих проводах должно быть +12В. когда втыкаешь замок, то напряжение +12 должно пропасть, так как идет замыкание контакта на массу. если не пропадает, то что-то не то с контактами замка или с проводами к замку. Если у тебя вообще не горит лампочка ручника, то скорее всего она перегорела, именно через лампочку идет напряжение на замок ремня..
Андрюш! А если на ручнике-все ОК, а по ремням-фиг. И лампочка не горит и звука нет??? PS По твоему вопросу ответ будет завтра.
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: ADem on 19-11-2009, 18:52:34
Андрюш! А если на ручнике-все ОК, а по ремням-фиг. И лампочка не горит и звука нет???
Если лампа не горит, то вполне возможно она перегорела и вполне возможно, что звука и не будет. Скорее всего у нас всё сделано как на многих авто - первая деталь в данной цепи - лампочка. Если она перегорела, то пипец.... Хотя.. пипеццц... ХМММ.... тогда не должно быть +12В на разъеме.... Трудно вот так, без схемы, понять чем управляется данная часть схемы +12В или 0В (массой). Хотя с другой стороны она может не гореть, потому что нет массы на контакте в замке ремня... Тут надо подойти к этому вопросу технически.... Тестером смотреть надо... азъединить разъем у замка ремня, благо он есть и подключиться к той части, что идет на контакты разъема замка. Опять же если один провод, то один щуп тестера в разъем, а второй на массу кузова, если два провода, то оба в разъем и смотреть на разъеме есть нулевое сопротивление на контактах разъема ремня или его нет. Сначала смотреть при снятом ремне безопасности, а потом воткнуть ремень в замок и проверить, что изменилось (появилось 0 Ом или наоборот пропало). Если в том или ином положении есть 0 Ом (грубо говоря КЗ), а в другом его нет, то контакты замка отрабатывают, и надо искать дальше по схеме... Если же контакты не отрабатывают в ту или иную сторону, то надо разбирать замок и смотреть, что с контактной группой замка ремня... Можно просто при разомкнутом разъеме поставить перемычку в ту часть разъема, которая идет дальше в схему, и тут точно будет понятно загорится лампочка или нет,
Жаль я не нашел в схемах на Сатурн именно этой части схемы. Но предположительно, исходя их аналогичности должно быть как-то так...
К стати, сейчас вспомнил - у нас на 04 годе, когда ремень не воткнут просто секунд 5 моргает лампочка ремня безопасности, при этом никакого звука нет, он появляется когда хочешь тронуться при поднятом ручнике или оставляешь ключ в замке, а водитель открывает свою дверь, или выходишь с включенными фарами.
ЗЫ Сережа, спасибо. жду...
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: Nikola on 19-11-2009, 21:02:41
Именно так,как ты говоришь-раньше лампочка ремня так себя и вела!теперь не горит вообще!ручник работает нормально и лампа загорается и звук идёт при трогании,да и фары загораются когда его отпускаешь!А вот колокольчики не звенят при заводе двигателя.напряжение на разьёме присутствует!пробовал перемычкойзамыкать-эффекта нуль!Да к слову в приборной панели стоят светодиоды на всю мнемонику,лам почки только на подсветку!
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: ADem on 19-11-2009, 22:11:31
Николай, то, что стоит светодиод - не показатель надежности, поверь мне.. проходили, особенно нынешние - китайского производства. Теперь пара вопросов - 1. Всё-таки, сколько проводов в разъеме у замка ремня безопасности? 2. Почему должны звенеть колокольчики при запуске двигателя? Это обычная штатная процедура, а колокольчики - предупреждение водителя о том, что что-то он что-то забыл сделать. Не помню, чтобы у кого-то при запуске двигателя в штатном режиме они звенели. 3. Проверял ли ты работоспособность контактов самого замка ремня? 4. Проверял ли ты разъемы на боке BСM? отключал ли их, рассматривал ли сами контакты разъемов? Я почему спрашиваю - бывает, что они начинают окисляться и их надо спиртом промывать и смазывать силиконвой смазкой (понятно, что делать это надо только при отключенной АКБ)
Народ! Может у кого-нить есть более подробная электросхема VUE? Или часть схемы с панелью управления и замками ремней безопасности?
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: Nikola on 19-11-2009, 22:19:02
Вот по порядку:проводов в разьёме у ремня 2,колокольчики звенели лишьтолько тогда ,когда шёл тест всех световых приборов на панели,а затем замолкали (тест длился секунд3-5 при повороте ключа в положение RUN),контакты замка ремня в норме -проверял тестером(состояние меняется от кз. до бесконечности), а вот в блоке ВСМ не смотрел!
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: ADem on 19-11-2009, 22:24:20
Вот, половина вопросов отпала... тогда остается искать куда идут провода на блок БСМ, и смотреть в каком они состоянии на разъемах. На самом деле может еще всё-таки снять панель и проверить светодиод? к стати, вот чего еще вспомнил, не знаю, как у нас Панель организована, но встречался с такой фигней, что на плате панели в схеме мнемоники отваливались по тем или иным причинам диоды подающие напряжение на ту или иную часть схемы... не может ли у нас такого произойти? я еще не снимал свою панель - надобности не было..
Люди! У кого еще при повороте ключа в режим RUN, при тестировании системы колокольчики звенят? меня тут мысль посетила - может это у меня не всё в порядке, что я их не слышал...
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: Nikola on 19-11-2009, 22:33:17
Панель снимал-диоды проверял(тоже тестером)-блин всё ОК,В ОДЕ!!!!! ВОТ попробую полазать около ВСМ,а пока идей нет больше.
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: ADem on 19-11-2009, 22:39:57
блин.. как хреново, что нет схемы... Не видел я как устроена наша панель, но во второй части своего поста я уже не писал про тот диод, который светит значком ремня безопасности, на других машинах, да и на моей старой Volvo стоят обычные диоды, которые раскидывают бортовое напряжение на разные части мнемоники и приборов, подают +12В на тахометр, на бензометр, на термометр.. я сам видел - бывает такая фишка, что в местах где такие диоды крепятся происходят обрывы проводников, холодные пайки и т.д., из-за чего какая-то часть панели перестает работать. Не может ли у нас такое что-то произойти? И еще, Николай, ты не пробовал на снятой панели проверить - приходит ли питание на тот диод, который отвечает за индикацию ремня? Очень не хочется верить, что это всё из-за блока БСМ... ну ооочень не хочется..
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: Nikola on 19-11-2009, 22:50:26
Дело в том,что там на панели стоит один большой чип!!!!от него идёт разводка на индикаторы напрямую.Да и вся панель приборная подключается к машине только одним разьёмом с 3 или 4 проводами всего т.е.полностью по цифровой шине наша панель общается со всеми блоками и датчиками (а провода похоже распиновываются так: питание,земля шина синхронизации и шина данных),так ,что не всё так просто получается БЛИН!!!!!!
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: ADem on 19-11-2009, 23:07:52
ёптыть... теперича я всё понял.. тогда увы...
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: Александер on 19-11-2009, 23:42:32
Возможно при конфигурировании ЕСМ есть возможность отключить индикацию не пристегнутого ремня на щитке приборов. Но информация на ЭБУ AIRBag об этом поступать должна точно,для срабатывания подушек и преднатяжителей. Я думаю состояние вставлен "ремень-не вставлен можно прочитать сканером". У меня тоже не звенит колокол при запуске,в остальных случаях всегда. Кстати,при скидывании разъема с замка ремня,у меня пропала индикация и бубенчик. Авто 2002.
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: danya on 10-02-2012, 00:14:28
Блин, такая же фигня. Пропал сигнал колокольчиков при непристегнутом ремне и индикатор на панели приборов тож пропал. Завтра буду смотреть чё как...
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: dеn812 (Денис) on 10-02-2012, 00:43:59
Блин, такая же фигня. Пропал сигнал колокольчиков при непристегнутом ремне и индикатор на панели приборов тож пропал. Завтра буду смотреть чё как...
фишка под сиденьем водителя отвалилась
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: danya on 10-02-2012, 12:17:56
Не-а, фишку смотрел. Напругу пока не мерил.
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: Nikola on 17-02-2012, 11:11:02
не забудь написать чё-как???? ???
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: danya on 17-02-2012, 11:35:32
Странно, но всё опять заработало. Какой-то глюк был. Мож из-за мороза?.. Фиг его знает...
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: dmitriy40rus on 17-02-2012, 20:43:22
легко может быть из за мороза или просто минусовой температуры. все мелкие отверстия покрываются всякими жирами. к примеру что бы понять о чем я, то разбери кнопки стеклоподъёмников и увидишь сколько там грязи прилипшей на какой то жир. та же самая грязь попадет и в щель для ремня безопасности. и при морозе тупо замерзает микрик.
Title: Re: "Колокольчики" в салоне!
Post by: danya on 17-02-2012, 22:04:42