db start
Print Page - Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
АвтоКлуб любителей и владельцев автомобилей Сатурн ВЬЮ - SaturnVUE-Club.ru - OWNER Club Saturn Авто разборка Сатурн, авторазбор запчасти, б/у автозапчасти, разбор автомашин SL, VUE, Автосервис, СТО, ТО, Магазин САТУРН SATURN VUE
Forum -! ПИШЕМ ВСЕ ТУТ ! (Форум Клуба SaturnVUE-Club.ru) => Ремонт и эксплуатация Saturn VUE => Topic started by: MK3 on 18-05-2014, 05:58:45
Title: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: MK3 on 18-05-2014, 05:58:45
Народ плохо втыкается 1 передача. если втыкать сначала вторую, а потом первую то гораздо проще включить. аза со второго втыкается хорошо. Если переключить с любой на первую то нужно как немножко ударить в крайнем левом положении а потом втыкается нормально.
При этом хочу отметить что тросик переключения сломан на месте крепления к двигателю. ТО есть когда он выходит из паза(так как сломан) все нижние передачи не включаются. При этом первую включить стало еще тяжелее потому как включить вторю нет возможнсти. Подскажите это проблема может быть исключительно в этом тросике или что то еще может быть в коробке подубито.
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: ахмат on 18-05-2014, 09:03:24
с начала надо разобраться с тросами а потом думать про коробку
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: DK on 18-05-2014, 11:01:26
Народ плохо втыкается 1 передача. если втыкать сначала вторую, а потом первую то гораздо проще включить. аза со второго втыкается хорошо. Если переключить с любой на первую то нужно как немножко ударить в крайнем левом положении а потом втыкается нормально.
При этом хочу отметить что тросик переключения сломан на месте крепления к двигателю. ТО есть когда он выходит из паза(так как сломан) все нижние передачи не включаются. При этом первую включить стало еще тяжелее потому как включить вторю нет возможнсти. Подскажите это проблема может быть исключительно в этом тросике или что то еще может быть в коробке подубито.
Это у всех, смажь тросики изнутри и шарниры на коробке .
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: ANDRUE on 18-05-2014, 14:33:33
Народ плохо втыкается 1 передача. если втыкать сначала вторую, а потом первую то гораздо проще включить. аза со второго втыкается хорошо. Если переключить с любой на первую то нужно как немножко ударить в крайнем левом положении а потом втыкается нормально.
При этом хочу отметить что тросик переключения сломан на месте крепления к двигателю. ТО есть когда он выходит из паза(так как сломан) все нижние передачи не включаются. При этом первую включить стало еще тяжелее потому как включить вторю нет возможнсти. Подскажите это проблема может быть исключительно в этом тросике или что то еще может быть в коробке подубито.
Это у всех, смажь тросики изнутри и шарниры на коробке .
Была такая аказия. Вылечил заменой сцепления!
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: DK on 18-05-2014, 18:44:06
Народ плохо втыкается 1 передача. если втыкать сначала вторую, а потом первую то гораздо проще включить. аза со второго втыкается хорошо. Если переключить с любой на первую то нужно как немножко ударить в крайнем левом положении а потом втыкается нормально.
При этом хочу отметить что тросик переключения сломан на месте крепления к двигателю. ТО есть когда он выходит из паза(так как сломан) все нижние передачи не включаются. При этом первую включить стало еще тяжелее потому как включить вторю нет возможнсти. Подскажите это проблема может быть исключительно в этом тросике или что то еще может быть в коробке подубито.
Это у всех, смажь тросики изнутри и шарниры на коробке .
Была такая аказия. Вылечил заменой сцепления!
Да, еще можно прокачать сцепление.
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: Rjyatnf on 18-05-2014, 18:55:53
Так будете до пенсии искать и смазывать всё подряд. Проведите тест: заглушите мотор, и втыкайте передачу. Если втыкается легко, в отличии от варианта с заведенным двс, то проблема в сцеплении. Тогда его можно попытаться прокачать, и когда не поможет, придется менять (просела корзина). Если втыкается на заглушенном также трудно как на заведенном, то проблема в тросах, и их надо менять. Всё просто.
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: vpp on 18-05-2014, 19:54:16
Поначалу была такая проблема. Стал при включении 1-ой передачи рычаг прижимать влево и пошло как по маслу. Привык и перестал обращать внимание, 4 года отъездил.
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: DK on 18-05-2014, 20:28:07
Так будете до пенсии искать и смазывать всё подряд. Проведите тест: заглушите мотор, и втыкайте передачу. Если втыкается легко, в отличии от варианта с заведенным двс, то проблема в сцеплении. Тогда его можно попытаться прокачать, и когда не поможет, придется менять (просела корзина). Если втыкается на заглушенном также трудно как на заведенном, то проблема в тросах, и их надо менять. Всё просто.
Зачем тросы менять, когда их можно смазать?
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: ANDRUE on 18-05-2014, 21:03:37
А сцепление не туговато? Ход педали без свободного хода?
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: MK3 on 19-05-2014, 04:46:09
ТАк постараюсь ответить на все замечания вопросы-ответы.
Когда влево до упора и ударяешь немного(влево) по ручке в крайнем положении втыкается нормально. На заглушенном и на рабочем одинаково. тросик седня смотал изолентой и прикрутил к креплению. Аля зафиксировал чтобы не выпадало. Стала включаться хуже вторая (чуть чуть) первая чуть лучше.
Короче я так понял что проблема только в тросе. Удовольствие не дешевое 150$ где то за трос. Пока терплю.
По поводу сцепы ход нормальный до пола. Вроде только так машина и заводится.
Я приловчился вторую втыкать а после первую, так удобнее.
Спасибо за советы. Просто переживал что машина без коробки может остаться.
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: MK3 on 19-05-2014, 04:46:52
Да кстати а как тросики изнутри смазать то
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: ANDRUE on 19-05-2014, 07:37:42
ТАк постараюсь ответить на все замечания вопросы-ответы.
Когда влево до упора и ударяешь немного(влево) по ручке в крайнем положении втыкается нормально. На заглушенном и на рабочем одинаково. тросик седня смотал изолентой и прикрутил к креплению. Аля зафиксировал чтобы не выпадало. Стала включаться хуже вторая (чуть чуть) первая чуть лучше.
Короче я так понял что проблема только в тросе. Удовольствие не дешевое 150$ где то за трос. Пока терплю.
По поводу сцепы ход нормальный до пола. Вроде только так машина и заводится.
Я приловчился вторую втыкать а после первую, так удобнее.
Спасибо за советы. Просто переживал что машина без коробки может остаться.
Ну, если пробок в городе нет, то можно и потерпеть, наверно!
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: Toyota_100 on 19-05-2014, 09:12:57
Все покупают механику, что бы не попасть на дорогой ремонт вариатора или автомата, а потом начинается экономия на масле для той самой механики, на тросах, сцеплении. Лучше десять раз прокочать чем потратить деньги на новое. Есть в продаже более доступные в обслуживании автомобили.
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: Rjyatnf on 19-05-2014, 10:35:59
При этом хочу отметить что тросик переключения сломан на месте крепления к двигателю. ТО есть когда он выходит из паза(так как сломан) все нижние передачи не включаются.
Все покупают механику, что бы не попасть на дорогой ремонт вариатора или автомата, а потом начинается экономия на масле для той самой механики, на тросах, сцеплении. Лучше десять раз прокочать чем потратить деньги на новое. Есть в продаже более доступные в обслуживании автомобили.
И не говори, анекдот. С freedomcars: "кадиллак за косарь".
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: Лёха. on 19-05-2014, 11:49:24
Была такая же фигня. Сцепление новое стоит. Пытался мазать,не помогло. Так и ездил,сначала вторая,потом первая. Потом стал вылетать наконечник троса,черный, из рычага переключения. Вставил на место,не помогло,износ в наконечнике троса,оказался. Заказал новый наконечник,в клубном магазине. Собрал. Мучений, с регулировкой,было достаточно. В итоге,скорости включаются четко. Вывод,причина плохого включения,износ наконечника троса,тот который черный. В нем появляется люфт и хода рычага,для включения первой передачи,мало. егулировка,ведет,не включению четверной передачи. Поэтому,только замена этого узла.
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: Юрич44 on 19-05-2014, 12:29:27
Поначалу была такая проблема. Стал при включении 1-ой передачи рычаг прижимать влево и пошло как по маслу. Привык и перестал обращать внимание.
Также и у меня: зимой было хуже; сейчас по-лучше. А ваще, "куря" форум-ЭТО БОЛЕЗНЬ почти у всех :( Еще есть ветка об этом: каотса: регулировка троса коробки....... или как- то так, поищи на форуме ;)
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: DK on 19-05-2014, 13:42:17
а кто то знает как этот трос называется на английском. или его код может с rockauto
Как его не назови в rockauto такого нет.
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: Север on 20-05-2014, 19:30:14
у меня такая же проблема. трогаюсь передернув со второй на первую. был в тех. центре. троса в порядке наконечники в порядке. сказали вернее показали проблема в кулисе. если снять чехол на рычаге в кулисе виден белый пластиковый шар. у меня между ним и в чем он ходит люфт. вот как раз этих миллиметров и не хватает для нормальной работы
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: DK on 20-05-2014, 21:13:24
трос изготовлен из материала который не требует обслуживания. если после смазки что то изменяется, то это не на долго. трос изношен на 99.9%
Это как?
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: Danilkazan on 20-05-2014, 21:15:39
У меня по началу та же проблема была. Года три назад все зачистили, смазали и отрегулировали. До сих пор полет нормальный.
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: MK3 on 01-11-2014, 03:31:08
ну вот и пришел конец переключателю передач. Скорее всего думаю проблема будет как у всех. завтра в магаз надеюсь будет не только трос в сборе а просто клипса.
опять же диагностика только завтра по свету.
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: MK3 on 01-11-2014, 23:44:13
итак диагностика показала поломку крепление рычага вверх вниз. В местном магазине отправили к дилеру. ПО опыту знакомых понял что пахнет расходами и.... Собрал внизу все запчасти собрал как было и обмотал все капитально скотчем ;D После вырезал дырочку под шарик. короче компенсировал недостаток конструкторов сатурна. Заодно снял клипсу с влево вправо чтобы первая стала втыкаться нормально. Это оказалось относительно просто. Мучаться с втыканием 2-1 не стоило.
Что хотелось добавить. Обратите внимание что со стороны двигателя есть болт крпеления тросов. И на нем есть резинки подкладки. Так вот у меня там был люфт 2-3мм. пробовал открутить не пошло, холодно не хотелось что нибудь сломать. В итоге кусок проволоки обмотанный вокруг болта распер и люфт пропал. Соответственно если вы сделаете сначала регулировку в салоне а потом возле двигла то регулировка на смарку.
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: Н.К on 30-07-2015, 10:17:47
Такая же проблема.Все пишут про смазку тросов,но как смазать не понятно ..Поиск ни чего не дает.
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: MK3 on 04-08-2015, 04:29:06
Вопрос смазки актуален. Пробовал смазать не получается кроме только край залить. Стало после замены троса только туже
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: Н.К on 12-10-2015, 07:04:32
Кто смазывал троса,поделитесь технологией....
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: Н.К on 12-10-2015, 20:41:54
выходит ни кто и не смазывал троса?
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: Н.К on 19-10-2015, 21:18:26
В виду того,что переключение передач стало очень трудное,было решено смазать троса.На форуме инфы практически нет,вот и пришлось методом проб и ошибок решать эту проблему.С начала была принято решение смазывать не снимая с авто,но результата ноль...Сняв троса с авто,основной трос,перемещался очень очень туго.. азобрав трос и смастерив воронку из полиэтилена попытался пролить маслом,но бесполезно.Было решено пролить керосином,и вот чудо,трос начал перемещаться все легче и легче,а керосин был очень черным от грязи.А сейчас трос висит и проливается маслом,и он перемещается в оплетке как новый.
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: -Александр- on 21-10-2015, 19:33:27
+ за попытку решить проблему и поделиться с остальными. Но, имхо, недолго радость продлится. Подобные тросы имеют противоскользящее покрытие, которое интенсивно истирается на изгибах и на участках попадания воды и грязи (как раз под капотом). Керосин, конечно же, частично отмыл грязь и обеспечил улучшение подвижности троса в рубашке. Только вот тросы эти созданы работать "на сухую" и без обслуживания. Керосиновая плёнка неминуемо станет притягивать грязь, а проливка маслом это только усугубит. Кроме того, с наступлением холодов (морозов), масло в рубашке (пусть самое жидкое) может привести к обездвиживанию троса, с последующей поломкой наконечников.
Наши тросы стоят ужасно дорого. Грамотный колхоз из доступных запчастей будет оправдан, главное- наконечники сохранить. А переделать, думаю, возможно.
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: Explorer_V8 on 22-10-2015, 01:33:11
Вот у меня тоже фигня есть, честно говоря, несколько портит впечатление от машины. Ну то что рычаг с очень длинным ходом - тут ничего не поделать. Но у меня почему-то с усилием включаются передачи при перемещении рычага вперед-назад. То есть чтобы включить передачу, надо сперва как бы задержаться на какое-то время, продолжая надавливать на рычаг, и тогда он входит. Казалось бы, это всего секунда-другая. Но на самом деле это очень заметно. Как ступенька какая-то в переключении, и особенно когда надо динамично разогнаться, она очень досаждает - пока включишь, уже машина начинает скорость терять, обороты падают. А пытаешься побыстрее его перевести - иногда прямо упирается. Думал, что это либо наконечник, который внизу рычага (там иногда шарнир ломается), либо поломка черного троса (который ходит вперед-назад). Но вот сегодня специально проверил, снял наконечник с коробки, и похоже, что там внутри сам этот рычаг ходит с некоторым усилием, как бы "защелкивается" в определенном положении, и чтобы его сдвинуть, нужно усилие. Что же касается троса, то какого-то заметно большого усилия не ощутил, ходит он. Вот теперь и задумался: это нормальное поведение коробки, она должна так фиксироваться (возможно, что и да, чтобы скорость не вылетала) или там внутри уже какой-то заметный износ и на горизонте ремонт КПП? Хотя я не знаю, может, это и норма - 2.2 все-таки "овощной" вариант, он и не предназначен для скоростной езды. Что, кстати, чувствуется и в передаточных числах - они настолько короткие, что пятую можно включать с 50-60 км/ч, а уже на 120 км/ч двигатель ревет на около 3500 оборотов. Может, они и коробку специально такую поставили :) - зачем вам динамичная езда, знали, что покупали. Замечу, что речь не идет о "гонках" - тут машина с такой коробкой просто не вариант, безнадежно отстанет от подавляющего большинства авто на первых же секундах, ибо надо будет раз 5 переключить передачи за это время :), насколько они короткие, а на каждое переключение с такими ходами рычага и таким тугим включением потратишь... много, в общем :). Но я этим и не увлекаюсь. Просто иногда эта особенность и в обычном потоке достает. Вот и хочу понять, это прикол машины или поломка? Да, кстати, тросы я в свое время тоже пытался чистить, но особого результата не ощутил. Как я уже говорил, когда снимаешь наконечник с КПП и пытаешься двигать его - ну не сказать, что он "невесомый", но ходит хорошо, какого-то закусывания не ощущаю, я легко рукой двигаю рычаг в салоне, дергая из-под капота.
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: akm on 27-10-2015, 09:49:50
Вот что думаю я: Если у вас машина незаведенная нормально переключает, а заведенная упорно не хочет легко включать 1 передачу, то проблема вероятно в износе синхронизатора 1 скорости (он кстати изнашивается быстрее остальных). Здесь ни промывка тросов, ни их замена, ни замена сцепления, кардинального результата не принесут. А когда у людей такое ,что сначала 2 надо включить а потом первую - то тут 100% синхр 1 скорости, так как человек синхронизирует скорость валов 2 синхром, и включает первую нормально, ее синхр уже не задействован.
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: -Александр- on 27-10-2015, 21:33:30
Вот что думаю я: Если у вас машина незаведенная нормально переключает, а заведенная упорно не хочет легко включать 1 передачу, то проблема вероятно в износе синхронизатора 1 скорости (он кстати изнашивается быстрее остальных). Здесь ни промывка тросов, ни их замена, ни замена сцепления, кардинального результата не принесут. А когда у людей такое ,что сначала 2 надо включить а потом первую - то тут 100% синхр 1 скорости, так как человек синхронизирует скорость валов 2 синхром, и включает первую нормально, ее синхр уже не задействован.
Хотя заедание тросов и имеет место быть, но респект за свежую и здравую мысль! Плюсую!
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: Sergio on 05-12-2015, 14:28:34
Поначалу была такая проблема. Стал при включении 1-ой передачи рычаг прижимать влево и пошло как по маслу. Привык и перестал обращать внимание.
Также и у меня: зимой было хуже; сейчас по-лучше. А ваще, "куря" форум-ЭТО БОЛЕЗНЬ почти у всех :( Еще есть ветка об этом: каотса: регулировка троса коробки....... или как- то так, поищи на форуме ;)
Была точно такая же проблема. Порой со светофора не мог тронуться, т.к. включить первую не представлялось возможным. Стыдоба... Сзади уже сигналят. Только со второй... Вылечил настройкой тросов в кулисе. Похоже тросик вытягивается, или что то изнашивается в процессе эксплуатации. Короче говоря необходимо почитать про регулировку тросиков. Процедура не сложная, но пластмасски очень хрупкие. Вот уже пять лет проблема не беспокоит. И промывать тросики я пока не думал.
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: DK on 12-12-2015, 13:42:29
В виду того,что переключение передач стало очень трудное,было решено смазать троса.На форуме инфы практически нет,вот и пришлось методом проб и ошибок решать эту проблему.С начала была принято решение смазывать не снимая с авто,но результата ноль...Сняв троса с авто,основной трос,перемещался очень очень туго.. азобрав трос и смастерив воронку из полиэтилена попытался пролить маслом,но бесполезно.Было решено пролить керосином,и вот чудо,трос начал перемещаться все легче и легче,а керосин был очень черным от грязи.А сейчас трос висит и проливается маслом,и он перемещается в оплетке как новый.
Все правильно, только без масла. Масло соберет там столько пыли, что будет еще хуже. WD40
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: ANDRUE on 12-12-2015, 20:56:48
Когда изношен синхронизатор то передача втыкается с хрустом. Если втыкается, но тяжело то либо диск сцепления не отжимается либо первичный вал не останавливается в силу не того залитого масла, либо присадок добавленых в мкпп, либо клинит вилка. Ну растяжку троса тоже нельзя исключать. попробуйте включать первую после сильного удара кулисы в левую сторону!!!
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: Велес on 16-02-2016, 07:00:45
Ёще одна из причин плохого включения скоростей https://www.drive2.ru/l/4739593/
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: ЕМВАЛЬСКИЙ on 16-02-2016, 18:41:56
согласен это одна из причин. при отсутствии оперативной замены можно на время приколхозить внутреннюю вставку из пластиковой бутылки (сильно надеятся не стоит, но недели 3-4 проходит). о смазке тросов. лучшая смазка для тросов кпп - это отсутствие любой смазки. попробуйте троса пролить бензином до чистоты. во всяком случае мне помогало не один раз, еще с совдеповских времен. и на машинах и на мотоциклах.
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: Велес on 16-02-2016, 19:28:43
Проще вставить ремкомплект для шаровых от Москвича 2140 с некоторой доработкой.Да и дешевле.Есть рекомендации смазать тросики тормозной жидкостью.
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: Витяня on 16-02-2016, 21:59:10
Вертолет бывает закисает https://www.drive2.ru/l/5574517/
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: Велес on 17-02-2016, 07:27:58
Или у вертолёта на штоке который закисает -заменить втулку на капролоновую или фторопластовую :ftp://https://www.drive2.ru/l/7651839.На Avito продают ремкомплект втулки,штока и цилиндра для кулисы,-но цена космос.Проще заказать токарю и дешевле.
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: AH-34 on 15-05-2023, 07:39:34
СРОЧНО!!! ВЕРТОЛЁТ ОТ КАКОГО АВТО С КОРОБКОЙ F23 ПОДОЙДЁТ НА САТУРН ВУЕ 2.2 (2004 г)
Title: Re: Плохо втыкается первая на мануальной 2,2 vue
Post by: AH-34 on 21-05-2023, 12:18:45
Проблема с вертолётом решена. Сломался штифт на рычаге (грузе, чёрного тросика) который проходит через вал (штифт сгнил).