АвтоКлуб любителей и владельцев автомобилей Сатурн ВЬЮ - SaturnVUE-Club.ru - OWNER Club Saturn Авто разборка Сатурн, авторазбор запчасти, б/у автозапчасти, разбор автомашин SL, VUE, Автосервис, СТО, ТО, Магазин САТУРН SATURN VUE
Forum -! ПИШЕМ ВСЕ ТУТ ! (Форум Клуба SaturnVUE-Club.ru) => Ремонт и эксплуатация Saturn VUE => Topic started by: Витяня on 15-04-2015, 23:24:51
Title: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Витяня on 15-04-2015, 23:24:51
Выскакивает периодически при интенсивном разгоне или когда хорошо прогрет.Обороты бывает збрасывает с задержкой на 1200-1500 оборотах Краткосрочная корекция около 0 долгосрочная около 14 лямда новая форсы мыты и новый фильтр давление норма. 4-3.9 кг. Грешу на подсос,дымом думал может дунуть во впускной. Может было у кого, как устранить ?
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Денис81 on 16-04-2015, 07:56:37
я лечил путем снятия впускного коллектора и его чистки.... там есть маленькие каналы для отвода воздуха - они забиваются. в них причина бедной смеси...... лечится путем снятия впускного коллектора и чисткой аэрозолем для чистки карбюраторов. Делов на 1 час.....
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Geo on 16-04-2015, 08:34:16
две резинки - заглушки на штанах на месте?
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Витяня on 17-04-2015, 11:52:38
Да резиночки на месте.В одну из них вчера задул дым из самодельного дымогенератора.Давление в коллекторе держится, утечек не выявил Посмотрел выпуск.Сквозных трещин нет,шпильки подтянул, но впускной я все таки сниму. Самое интересно смотрю по сканеру :краткосрочная корректировка +0+3% машина нагревается и ЕЗКО СКАЧЕК до 15% с включением карслона и ошибки
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Geo on 17-04-2015, 22:21:22
У нас дроссесь может по какой-то команде сам откалибровываться. Где-то на форуме было несколько лет назад.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Витяня on 18-04-2015, 10:17:52
При стирании p0171 выскакивают сразу же другие разнообразные ошибки,что происходит ? Клему сбрасывал часов на 8 , заслонку обучаю. P0378 Нестабильные импульсы сигнала B таймера p0778 эл\магнитный клапан B , (АКПП) ? У МЕНЯ МЕХ была еще ошибка не видел датчик скорости.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Pushasd on 18-04-2015, 19:17:43
При стирании p0171 выскакивают сразу же другие разнообразные ошибки,что происходит ? Клему сбрасывал часов на 8 , заслонку обучаю. P0378 Нестабильные импульсы сигнала B таймера p0778 эл\магнитный клапан B , (АКПП) ? У МЕНЯ МЕХ была еще ошибка не видел датчик скорости.
А как заслонку обучаешь????
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Витяня on 18-04-2015, 20:33:59
Посмотри в тырнете , варианты примерно одинаковые . Я делаю так: вкл зажигание не заводя нажимаю педаль газа до упора-отпускаю ,выкл.секунд на 30. Заводим ездим в обыч.режиме разгон-торможение , накатом на 3-4 скорости с 3000 оборотов до 1000 опускаем. На холостом вкл. все эл.потребители, кондей,обдув на лобовое Она обучается за несколько циклов прогревов до рабоч темп.сама
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: ANDRUE on 18-04-2015, 22:18:08
При стирании p0171 выскакивают сразу же другие разнообразные ошибки,что происходит ? Клему сбрасывал часов на 8 , заслонку обучаю. P0378 Нестабильные импульсы сигнала B таймера p0778 эл\магнитный клапан B , (АКПП) ? У МЕНЯ МЕХ была еще ошибка не видел датчик скорости.
Чета не наблюдал такого! К ELM 327 купил андроид. Стирает на ура, как А ИЕЛЬ)))
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Витяня on 18-04-2015, 22:24:46
Да стирает оно все.Через время опять выскакивает. Думал через адсорбер сосет-заглушил его ,через время опять 0171 бед смесь.Значит не он.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Вадим on 19-04-2015, 10:40:28
1) Копай в лямбды... Когда заводите утром и лямбды не прогреты идёт богатая смесь. Потом после прогрева вступают в работу лямбды (вот и скачек коррекции). Если лямбды старые или грязные с большими нагарами, то они плохо нюхают и дают неправильные команды на корректировку. Если пользуетесь елм327 - то там очень хорошо видно на графике - если вольты менее 0.6v то смесь идёт бедная и лямбда пытается её обогатить и наоборот
Выводить надо и первую и вторую лямбду и сравнивать.. одна может корректировать в одну сторону - а другая в обратку и т.д. Вобщем это целый процесс
2) В меньшей степени могут влиять другие датчики - температура воздуха, антифриза, давление разряжения на впуске, нажатие педали газа и т.д. но основное в лямбде!!!!
Сможешь график кинуть на прогретом работающем авто? (как пример на фото неподключенный сканнер, но видно как расположены графики лямбд и рядом с графиками справа показания в цифрах.... очень удобно понимать смесь в рабочем режиме и анализировать) ----сделано блютузЕЛМ327 - на андроидФоне
Ну и ессно ---никаких подсосов на впуске и просечек на выпуске быть не должно
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Витяня on 19-04-2015, 12:19:13
Первое на что я подумал это она лямда , сразу же её и поменял на новую.Изменений не было по этому ее я исключил .График по лямбде на хх не равномерен ,как должно быть.Буду пока дальше смотреть впуск-выпуск-форсы
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Pushasd on 20-04-2015, 19:32:11
Посмотри в тырнете , варианты примерно одинаковые . Я делаю так: вкл зажигание не заводя нажимаю педаль газа до упора-отпускаю ,выкл.секунд на 30. Заводим ездим в обыч.режиме разгон-торможение , накатом на 3-4 скорости с 3000 оборотов до 1000 опускаем. На холостом вкл. все эл.потребители, кондей,обдув на лобовое Она обучается за несколько циклов прогревов до рабоч темп.сама
Спасибо. попробую. На форуме здесь находил другой способ: включаешь зажигание на 30 сек, но не заводишь. потом выключаешь и после заводишь. попробовал, но сильной разницы не почувствовал
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: sergey on 20-04-2015, 21:15:33
Ложка дегтя: Была ошибка 0420- эффективность катализатора ниже нормы. Но Кат не прошел и 1000 км, на него не грешу. Меняю две лямбды на новые- результат- 0171, меняю новую первую на старую- результат- 0172- богатая смесь, возвращаю все старые лямбды взад- 0420. О, сюжет!
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: yurfinn on 20-04-2015, 21:55:57
Ложка дегтя: Была ошибка 0420- эффективность катализатора ниже нормы. Но Кат не прошел и 1000 км, на него не грешу. Меняю две лямбды на новые- результат- 0171, меняю новую первую на старую- результат- 0172- богатая смесь, возвращаю все старые лямбды взад- 0420. О, сюжет!
Один из первых законов арифметики ; от перестановки слагаемых сумма не меняется. :)
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: sergey on 20-04-2015, 22:32:39
Так ведь интересно самому доказать. А то все кругом постулат, постулат, а правды характеров нету, и пальто нету
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Витяня on 21-04-2015, 12:16:33
Вобщем снял впускной коллектор видимых очагов подсоса не обнаружил ,резинки целые .Помыл карбклинером ,черная смола внутри где не достал осталась, на все участки соприкосновения нанес герметик. аботать стала мягче,3 день езжу ошибки пока нет.Буду надеется что все ок.Дальше отпишусь.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Витяня on 22-04-2015, 11:35:43
Ёлки-палки опять выскочила 0171
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: sergey on 22-04-2015, 13:16:20
Вариантов два. 1. Катализатор 2. Лямбда 3. Подъезжай, есть две лямбды для проверки
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Алекс Чек on 22-04-2015, 13:33:25
Был куплен и установлен лямбда Вош 0 258 006 537, проработал ровно 1 месяц и сдох, хотя на нем написано маде ин Германия, заказал универсальный Patron 60014 (Китай) за 1100 рублей, работает уже 2 месяц пока тбфу тьфу, все нормально. Да датчик стоит после ката, который до ката тот работает нормально хотя то же ставил Вош 0 258 006 537
Был куплен и установлен лямбда Вош 0 258 006 537, проработал ровно 1 месяц и сдох, хотя на нем написано маде ин Германия, заказал универсальный Patron 60014 (Китай) за 1100 рублей, работает уже 2 месяц пока тбфу тьфу, все нормально. Да датчик стоит после ката, который до ката тот работает нормально хотя то же ставил Вош 0 258 006 537
Был куплен и установлен лямбда Вош 0 258 006 537, проработал ровно 1 месяц и сдох, хотя на нем написано маде ин Германия, заказал универсальный Patron 60014 (Китай) за 1100 рублей, работает уже 2 месяц пока тбфу тьфу, все нормально. Да датчик стоит после ката, который до ката тот работает нормально хотя то же ставил Вош 0 258 006 537
Сначала были как у всех 0420, с катом ничего не делал, на вторую лямбду поставил переходник, потом ошибка выскакивала 0141, менял вторую лямбду
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Витяня on 23-04-2015, 12:10:45
Ну это относится к 2 му зонду. У меня с ним как бы порядок.Ошибку 0171 выкидывает 1й зонд
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Витяня on 23-04-2015, 12:11:48
Ну это относится к 2 му зонду. У меня с ним как бы порядок.Ошибку 0171 выкидывает 1й зонд
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Витяня on 23-04-2015, 12:13:31
Ну это относится к 2 му зонду. У меня с ним как бы порядок.Ошибку 0171 выкидывает 1й зонд
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Алекс Чек on 23-04-2015, 12:27:12
Я это к тому, что зонды некоторые новые работают недолго, и не стабильно. Нужно иметь несколько штук.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Витяня on 23-04-2015, 13:04:30
Ну это относится к 2 му зонду. У меня с ним как бы порядок.Ошибку 0171 выкидывает 1й зонд
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Витяня on 23-04-2015, 13:05:10
Ну это относится к 2 му зонду.Ошибку 0171 выкидывает 1й зонд
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Витяня on 23-04-2015, 13:06:43
Подвисла отправка ,потом сразу несколько сообщений выскочило .
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Витяня on 01-05-2015, 16:49:15
Нашел причину:при прогреве до рабочей температуры одна из форсунок переливала . Выявил монометром на рампе , причем интересно , лила не всегда .В моменты переливов ошибка как раз и выскакивала.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: любитель on 02-05-2015, 10:30:34
опиши процедуру определения перелива ,а то тоже то есть шибка по лямде то езжу дня три всё нормально.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Витяня on 03-05-2015, 12:24:59
опиши процедуру определения перелива ,а то тоже то есть шибка по лямде то езжу дня три всё нормально.
Если периодически по 2й лямбде то это катик заканчивается. Диагностировал так:манометр на топл.рампу - давл 4кг. выключаем зажигание -3.7кг. при чем должно держать до часа. Прогрел до карлсона выключил зажигание- давление держит через раз , дальше при заводке (и то не всегда) троит с запахом бензина из выхл.трубы (явный перелив на впуске) Бывало заводился нормально ,но выскакивала ошибка 0171+вентилятор
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: любитель on 04-05-2015, 07:54:54
у меня выскакивает периодически ошибка О135 -это что? Катал. менял с год полтора назад и ещё на второй лямде стоит про ставка.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Алекс Чек on 04-05-2015, 10:03:06
у меня выскакивает периодически ошибка О135 -это что? Катал. менял с год полтора назад и ещё на второй лямде стоит про ставка.
0135 нагревательный элемент датчик кислорода, неисправность цепи (блок 1 V-образного двигателя, датчик 1) Первой лямбде конец
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Pushasd on 28-03-2016, 11:36:45
Всем привет. Хочу поделится своей радостью, а именно победой над ошибкой 0171. Значит перепробовал я все, что только можно начиная от подсоса и чистки ДЗ до замены фильтра и чистки форсунок. Посли чистки форсунок ошибка ушла, но через 12 часов вылезла снова. Отогнал в сервис и после двухдневного ковыряния моего авто твыяснилось, что плохо работает ДАТЧИК АБСОЛЮТНОГО ДАВЛЕНИЯ ВО ВПУСКНОМ КОЛЛЕКТО Е. Не держит давления. В сервисе мужик посоветовал, в случае если не найду родной или он будет дорогой он может поставить от газели, стоимостью 2500 р. В итоге поиском нашел аналог за 1200. срок поставки 2 дня. поставил, сбросил ошибку и о ЧУДО. обороты 750 как вкопаные, вентилятор работает как положено,машинка работает ровно. СЧАСТЬЮ нет предела. Единственное на следующий день подскочили обороты ХХ до 1000 но без включения вентилятора. Загорелась ошибка. Проверил - Богатая смесь. сбросил. Третий день радуюсь жизни без ошибок. Датчик № 12614970 производитель ERA
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Юрий А. on 28-03-2016, 12:12:00
А разъем переделывал или родной подошел?
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Pushasd on 28-03-2016, 13:49:33
У меня схожая ситуация была.Надо менять сальники клапанов.Забил в поисковик Ебея, вышел комплект, на фото все были.Оплачиваю приходят два сальника.Заказал два комплекта по 8 шт.Не обидно что, парелельно выжимной покупал, а он дешевле чем в клубном.Пришлось заказать сальники в клубном( 1200р), да и катализатор заодно( 2000р).Со скидкой вообще отлично получается. Жду посылку с ПЭК.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: yurfinn on 29-03-2016, 06:44:05
У меня схожая ситуация была.Надо менять сальники клапанов.Забил в поисковик Ебея, вышел комплект, на фото все были.Оплачиваю приходят два сальника.Заказал два комплекта по 8 шт.Не обидно что, парелельно выжимной покупал, а он дешевле чем в клубном.Пришлось заказать сальники в клубном( 1200р), да и катализатор заодно( 2000р).Со скидкой вообще отлично получается. Жду посылку с ПЭК.
Ваша посылка уже пришла в офис ПЭК , можете забирать. :)
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Pushasd on 29-03-2016, 07:51:56
Если речь идет про разъем датчика, то я купил наш датчик, только не GM, а ERA.он как две капли воды как Наш.
А наш чем Вам не нравится ? http://saturnvue-spb.ru/elektrika/datchik-davleniya-vozduha-vo-vpusknom-kollektore-22lmap-sensor.html
Ваши мне нравятся, но доставка до меня только почтой оссии. ближайшая транспортная через 100 км.
Огромная у нас страна ! :D
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Лёха. on 21-06-2017, 07:40:48
Задолбала эта ошибка...Обороты 1100, вентилятор постоянно крутит... Лямбы перекинул с другой-горит, коллектор снял -промыл, на герметик-горит, газовую систему всю проверил, шланги подрезал -горит,вывускной коллектор собрался снимать, осмотреть на предмет трещины. ешил на последок шлаг вакуумника проверить.Затянул его на хомут.....Ура.Все стабилизировалось! Может кому пригодится , на будущее...
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Юрий А. on 21-06-2017, 11:11:42
От трещины в выпускном коллекторе ошибок не будет - я с трещиной езжу почти 5 лет и ничего ;D
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Лёха. on 21-06-2017, 16:34:43
Недолго счастье длилось.....Два дня поездил, опять вентилятор крутит и обороты выросли.Куда ещё залезть?Катализатор зимой менял.Ошибка и на газе и на бензине....
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Юрий А. on 21-06-2017, 16:54:20
А ничего с движком послед. время не делал? Бедная смесь - это либо подсос доп. воздуха где-то, либо дроссель некорректно работает, думаю. Хотя у кого-то вроде как чудил датчик давленя воздуха на впуске - вроде тоже эта же ошибка вываливалась. Катализатор думаю тут не причем - он просто показывает следствие обеднения смеси. Фильтр топл. давно менял? Вот здесь почитай: http://aveoclub.info/forum/topic28623.html и вот тут: https://www.drive2.com/l/6590290/ и здесь: http://motorhelp.ru/68-p0171-bednaya-smes.html
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: T57-3 on 21-06-2017, 21:42:45
Недолго счастье длилось.....Два дня поездил, опять вентилятор крутит и обороты выросли.Куда ещё залезть?Катализатор зимой менял.Ошибка и на газе и на бензине....
Была у меня такая беда с оборотами,только вентилятор не крутил.Долго не мог понять - с чего?Оказалось накрылся дмрв(maf),но у вас такого нет.У вас стоит map,вот его я бы и посмотрел.Map -это то, что стоит у вас на впускном коллекторе.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Лёха. on 22-06-2017, 07:24:10
А ничего с движком послед. время не делал? Бедная смесь - это либо подсос доп. воздуха где-то, либо дроссель некорректно работает, думаю. Хотя у кого-то вроде как чудил датчик давленя воздуха на впуске - вроде тоже эта же ошибка вываливалась. Катализатор думаю тут не причем - он просто показывает следствие обеднения смеси. Фильтр топл. давно менял? Вот здесь почитай: http://aveoclub.info/forum/topic28623.html и вот тут: https://www.drive2.com/l/6590290/ и здесь: http://motorhelp.ru/68-p0171-bednaya-smes.html
Движок не трогал.Заслонку мыл, когда снимал коллектор.Езжу постоянно на газе.Так что ,фильтр не причем.Датчик тоже перекинул с другой машины.Сначала нормально работает, потом начинают расти обороты до 900.Потом вентилятор и обороты до 1100.Вчера опять сбросил ошибку, пока едет нормально
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: sergey on 22-06-2017, 17:14:12
А ничего с движком послед. время не делал? Бедная смесь - это либо подсос доп. воздуха где-то, либо дроссель некорректно работает, думаю. Хотя у кого-то вроде как чудил датчик давленя воздуха на впуске - вроде тоже эта же ошибка вываливалась. Катализатор думаю тут не причем - он просто показывает следствие обеднения смеси. Фильтр топл. давно менял? Вот здесь почитай: http://aveoclub.info/forum/topic28623.html и вот тут: https://www.drive2.com/l/6590290/ и здесь: http://motorhelp.ru/68-p0171-bednaya-smes.html
Движок не трогал.Заслонку мыл, когда снимал коллектор.Езжу постоянно на газе.Так что ,фильтр не причем.Датчик тоже перекинул с другой машины.Сначала нормально работает, потом начинают расти обороты до 900.Потом вентилятор и обороты до 1100.Вчера опять сбросил ошибку, пока едет нормально
Нужно искать проблему в лямбда зондах, как первой, так и второй. Проходил уже такое. ешил поменять на новые, просто так, без видимых причин. На двух новых- вывалилась ошибка богатая смесь. Заменил одну ( не помню какую) на старую- итог- бедная смесь. Вернул на место старые, так до сих пор и катаюсь без ошибок
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Юрий А. on 22-06-2017, 18:54:25
Сергей, но по лямбдам у нас свои ошибки: 0130.... 0167, причем расписаны все их неисправности. А у него 0171 - переобеднение смеси (блок 1 V – образного двигателя). Мне кажется, это не лямбда, а просто лямбда отслеживает какую-то другую неисправность.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: sergey on 22-06-2017, 21:34:15
Ошибаешься. Погрешность лямбды в ту или другую сторону может выдать одну из этих ошибок. При этом лямбды будут исправными, но врать. И ошибок по самим лямбдам не будет. Любая расшифровка конкретной ошибки не подразумевает такое же конкретное ее исправление. Слишком просто все было бы. У больного поднялась температура, значит будем лечить от гриппа
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: sergey on 22-06-2017, 21:51:08
Есть такое понятие- "Тупит". Каждая лямбда работает в своем диапазоне напряжений и четко им следует, укладываясь в этот диапазон, значит она исправна. Но! Она может реагировать с опозданием- вот и совершенно другая ошибка
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Лёха. on 23-06-2017, 16:46:50
Похоже дело в ГБО....Сегодня отключил, его поездил на бензине.Ни ошибки, ни вентилятора.Перевел на газ, через километров 5-6 езды, опять пошли повышенные обороты включился вентилятор.Надо смотреть, бибо фильтру писец, либо трубка идущая с бака тупит, возможно и фильтр в редукторе забился.....Отпишусь, в итоге.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Юрий А. on 23-06-2017, 16:56:28
Леха, ну вот ты и дал ответ sergey - именно то, о чем я выше и писал, что у тебя, скорее всего лямбда нормальная, просто фиксирует общее обеднение смеси, поскольку лямбда не умеет на бензе показывать одно, а на газе другое ;D
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: step-by-step on 05-09-2017, 17:53:54
Меня тоже замучала эта ошибка.Топливный фильтр поменял, воздушный поменял, клапан продувки абсорбера поменял. Причём заметил что на холодную сбрасываешь ошибку ELM -ом, не появляется пока машина не прогреется, потом появляется и сбрасывать бесполезно( сразу опять вылазит). Ездил на диагностику, говорят лямбды в порядке. Есть смысл их все же менять или нет? Забыл добавить, стоит газ, но ошибка появляется даже когда ездишь только на бензине.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Юрий А. on 05-09-2017, 19:42:34
Думаю лямбды тут не причем (см. мое предыд. сообщение) - разбирайся с газовой системой.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: T57-3 on 05-09-2017, 19:52:30
Леха, ну вот ты и дал ответ sergey - именно то, о чем я выше и писал, что у тебя, скорее всего лямбда нормальная, просто фиксирует общее обеднение смеси, поскольку лямбда не умеет на бензе показывать одно, а на газе другое ;D
А вот здесь я не согласен.Показания лямбд на бензине и газе разное.У меня на газе лямбда работала, а на бензине нет.Может из-за того,что у нас двигатели разные,но у меня было так.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Юрий А. on 05-09-2017, 20:03:33
Насколько я знаю, когда ставят газ, то ставят и обманку лямбд, потому как они на газе будут показывать все время обеднение смеси. Нет?
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: T57-3 on 05-09-2017, 20:30:36
Обманки я ставил и когда на бензине ездил.Катализаторы до меня вырезаны были,но обманки не стояли.Постоянно ошибки вылезали, как помню 0421 и вроде 0423
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: T57-3 on 05-09-2017, 20:35:44
Вспомнил, вторая ошибка была 0431. После установки обманок, не на бензине, не на газе, ошибки больше не появлялись.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: step-by-step on 05-09-2017, 20:40:38
Обманка не стоит. Если виной всему газ, то почему ошибка вылазит даже когда постоянно на бензине ездишь? Газ стоит уже 3 года, а ошибка появилась буквально 3-4 месяца назад.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Вадим on 06-09-2017, 01:25:41
Лямбде ваще пофиг бензин, газ, соляра, водород или дрова. Лямбда нюхает КИСЛО ОД, а точнее его остатки в выхлопе. Парадоксально то, что ошибку по бедной смеси можно поймать даже когда бензина дохрена с плюсом. Например при очень слабой или временами отсутствующей искре в каком нибудь цилиндре. Если смесь не воспламеняется или не успевает сгореть, то остаётся много кислорода. ЭБУ доливает топлива ещё больше... оно ещё хуже сгорает, кислорода в выхлопе становится ещё больше и лови 0171. Малейшая негерметичность выхлопной системы тоже влияет, т.к. появляется "левый" кислород из атмосферы. Естественно его зонд посчитает как избыток. С 1995г эксплуатирую газ. Вуй на ГБО с 2008г. Хонда Х В жены тоже. Ответственно заявляю - причина не в ГБО. Допускаю, что ГБО настроено неверно (или давно настраивалось). И многие сразу дают заключение, что из за газа все проблемы. Нет ребятки... причина в рукожопом настройщике или пох...истичном владельце. Настройки ГБО надо проверять хотя бы раз в год при помощи газовой программы. Так же сообщу, что российские мастера настраивают по принципу "лишь бы работало". Уже не раз переделывал настройки после таких горе-мастеров. К сожалению для правильной эксплуатации авто на газу надо уметь разбираться в его настройках, а лучше настраивать и проверять самому.
Возвращаясь к теме бедной смеси в т.ч. на бензине - проверять надо сканом все компоненты инжекции на ходу (типа поехал и читаешь) и знать номинал показаний всех датчиков и про ЕГ не забыть. А так же проверить свечи, катушки, герметичность выхлопа и всоса. В т.ч. и самих лямбд, которые ваще правильнее осцилографом читать, так как могли давно потерять скоростную чувствительность.
Бедная смесь большое зло... Советую почитать http://fb.ru/article/272476/bednaya-smes---chto-eto-takoe-prichinyi-obrazovaniya-posledstviya Для 0171 -однозначной таблетки нет. Надо искать первопричину. (надеюсь не утомил)
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: step-by-step on 06-09-2017, 09:09:54
Тоесть если я правильно понял , при неправильной настройке гбо, ошибка будет появляться даже когда ездишь на бензине, не включая газ?
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Вадим on 06-09-2017, 12:36:31
Тоесть если я правильно понял , при неправильной настройке гбо, ошибка будет появляться даже когда ездишь на бензине, не включая газ?
Нет. Если ездишь на бензине и ловишь ошибку, то ГБО тут не при чём. Но убедись, что газ при закрытых клапанах не травится во впуск. На момент анализа работы на бензине, чтобы исключить фактор подтравливания ---лучше полностью перекрыть газовый баллон вентилем на баллоне. И стравить или отработать все остатки с магистрали
Ищи проблему в родной бензиновой инжекции - учитывая всё, о чем я писал выше.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: step-by-step on 06-09-2017, 14:47:56
В дополнении вылазит ещё и эта.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Вадим on 06-09-2017, 15:02:44
Ну так епть..... Предположу, что травит соленоид эмиссии, Возможно из за него бедная смесь. (не гарантирую в вашем случае, но не исключаю)
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: step-by-step on 06-09-2017, 15:08:55
Где этот соленоид эмиссии?
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: step-by-step on 06-09-2017, 15:13:38
Если вы про этот, то он поменян, не помогло.Крышка бензобака тоже новая.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Вадим on 06-09-2017, 15:21:06
Если вы про этот, то он поменян, не помогло.Крышка бензобака тоже новая.
Поменян на новый?. Я ваше устройство не знаю, у меня двиг другой. Но если это точно соленоид эмиссии (или ЕВАП клапан его ещё называют), то снять и дунуть - должен не пропускать воздух. Потом принудительно подать 12в - должен открыться. В определённый нужный момент он открывается от команды ЭБУ. При етом ЭБУ чуть "режет" впрыск предполагая что оттуда идут пары топлива. Т.е. если он не открывается - тоже плохо
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Вадим on 06-09-2017, 15:26:15
И?
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: step-by-step on 06-09-2017, 16:13:08
Да, поменян на новый.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Вадим on 06-09-2017, 16:51:02
И? Пытаюсь помочь и тяну из вас информацию. Помощь нужна? Дальше что?
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Юрий А. on 06-09-2017, 17:10:08
Да на фото один из клапанов EVAP на моторе Z22SE. От него идет пласт. трубка во впускной коллектор - посмотри не травит ли там (точнее, нет ли подсоса воздуха по ней).
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Алекс Чек on 06-09-2017, 19:32:49
0440 это плохо закрыта крышка бензобака нужно резинку поменять на крышке от ваз2110
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: step-by-step on 06-09-2017, 20:15:46
Крышка бензобака тоже поменяна на новую.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: step-by-step on 06-09-2017, 20:17:47
Трубку проверял,все вроде герметично. Юрий вы говорите один из клапанов EVAP, а где ещё есть?
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Юрий А. on 06-09-2017, 20:23:24
На пластиковом бачке с активированным углем, перед бензобаком стоит. Вот по этой схеме проверить целостность предохра Emiss Fuse в подкапотном блоке. А сам клапан на схеме: Front of fuel tank.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Вадим on 06-09-2017, 20:32:46
схема понятна?.... это вуйская
См общую схему на предмет утечек. Поз 3 - клапан после дросселя во впускном коллекторе Поз 6 - клапан на канистре под животом автомобиля рядом с выхлопной трубой. Напомню - вся магистраль обязана быть герметичной и усё должно работать как надо... иначе не камильфо
По электрике------ Юрец -Молодец.... схема это тоже оружие! как минимум инструмент
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: step-by-step on 06-09-2017, 21:09:04
Подскажите пожалуйста ещё вин номер этого клапана. И как правильно его проверить?
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Юрий А. on 06-09-2017, 21:16:06
Клапан этот - обычный соленоид - катушка и якорь. Значит можно проверить целостность катушки и на "закрыт/открыт" при подаче на него 12 вольт. И вообще - приходит ли на него + и земля? Хотя не знаю точно алгоритм его включения.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Вадим on 06-09-2017, 21:27:39
Подскажите пожалуйста ещё вин номер этого клапана. И как правильно его проверить?
Писал же выше!!!!!!!!!!1
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Sergey_kod on 07-09-2017, 15:14:54
Была такая ошибка. Долго искали причину. С января. Буквально месяц назад вскрыли клапанную крышку, посмотрели на метки на цепи, а они не совпадают. На 1 зуб выпускной был провален (ну или впускной). Выставили цепь заново (она новая, меняли в январе как раз) и все прошло.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: step-by-step on 13-09-2017, 00:02:11
Поменял второй клапан, который а абсорбере, результата нету((
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Вадим on 13-09-2017, 05:51:20
Дык никто его менять и не просил..... Проверить герметичность было достаточно.
Сколько паскалей вакуума на х\х? Как чувствует себя ЕГ ? (он тоже может закоксоваться и травить картер во всос) Выхлоп нигде не сечёт? За герметичность всоса ручаетесь?
Если на эти важные и одновременно простые вопросы есть правильные ответы --- то на диагностику.
Замечу не проверить параметры и получить распечатку (как все ща делают) А ехать и следить за показаниями МА ами, ЕВАПами, ЕГ ами, лямбдами, датчиками температур, дросселями и заслонками ---- искать некорректные, заторможенные и любые подозрительные цифры. Для этого надо во всех разбираться, а не просто распечатки клепать
Ещё можно лямбды поменять местами. Как правило первая устаёт раньше и может тормозить показания. На вторую приходит очищенный выхлоп после катализатора = дольше живет. Лямбды у вас (2.2л) одинаковые.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: yurfinn on 13-09-2017, 08:40:51
. Лямбды у вас (2.2л) одинаковые. [/quote] Очень даже может быть по электрическим параметрам , но длина "шнурков" разная и разъём у одних "мама" , у других "папа". Т.е. чтобы менять местами надо резать провода , что не всегда хорошо.
Title: Re: P0171 Слишком бедная смесь
Post by: Вадим on 13-09-2017, 12:30:30
Согласен - нехорошо, но дешевле и быстрее, чем покупать и менять наобум датчики. Где то читал - лямбды надо правильно паять и изолировать, и даже экранировать (не вдавался в подробности), тогда не будет сторонних микроискажений. Но данный посыл только теоритический. На практике многие скручивают... под изоленту.... и усё работает. Притом в вашем случае провод от второй лямбды длиннее, т.е. можно запариться и поменять первую лямбду без спайки\скрутки вместе с заменой разъёма. Ваще поставить хороший и другой. А уж менее ответственную вторую лямбду правильно спаять. Я бы не запаривался на такие умности. И ваще ошибка 071 - может быть совокупностью некорректностей от нескольких датчиков и микро-разгерметизаций нескольких разносистемных магистралей. Машинка то далеко не свежак.
Надеюсь проблема отыщется на одном компоненте. Удачи. Без скана тут делать нечего.