АвтоКлуб любителей и владельцев автомобилей Сатурн ВЬЮ - SaturnVUE-Club.ru - OWNER Club Saturn Авто разборка Сатурн, авторазбор запчасти, б/у автозапчасти, разбор автомашин SL, VUE, Автосервис, СТО, ТО, Магазин САТУРН SATURN VUE
Forum -! ПИШЕМ ВСЕ ТУТ ! (Форум Клуба SaturnVUE-Club.ru) => Общие Вопросы по Saturn VUE => Topic started by: ANDRUE on 01-07-2012, 21:14:02
Title: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 01-07-2012, 21:14:02
Возвращаясь в Петербург потек выжимной, только установленный пару тысяч км назад. Потек сусссабака в Москаве на Ленинградке в районе Черной Грязи. Покупался не в сельпо. Тогда не было в наличии. Есть желание разобраться в причине. Еще кто нибудь ставил выжимной фирмы (единственной в доступности) CENTERIC? И как они себя ведут? И где покупали?
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 02-07-2012, 10:44:23
С внутренней части цилиндра извлечены куски явно манжеты. Сам поршень пока не достал.
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 03-07-2012, 08:12:25
Тут сразу несколько вопросов! От чего эти штуки о от куда? Пытался вытряхнуть, вдувать воздух из кислородного баллона напрямую с вентиля и выдавливать давлением воды. Ни фига не выходит. Вода хлещет как из дуршлага между стенкой цилиндра и поршня. Может быть такой вариант что эти куски не от самой манжеты выжимного, а просто попадают туда от шланга гидропровода, клапанов и главного цилиндра и просто напросто проникают между манжетой и цилиндром образовывая резко большую теч.
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 03-07-2012, 14:38:27
Ответ найден! Всему виной материал манжеты! Её номинальный размер 34/44 (не существующий размер. Есть 33\43 или 35\45). азмеры той что я еле еле достал с помощью давления воды 38/52. Она в нутри разбухла до такой степени что сложилась с одной стороны, порвалась и задралась. Вот фотоотчет разобранного выжимного который отходил всего неделю с тормозухой DOT4 и присланный мне Ахматом с Йошкар-Олы для изучения данного вопроса:
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 03-07-2012, 16:41:12
Делайте выводы господа! По чему в одних нормальные манжеты а в других нет. Изготовитель один! Подделка китайского производителя? ))) Смешно. Нафинга изготавливать такую сложную деталь что бы потом сунуть в нее манжету из говна,а не из нормального материала которая стоит 8 рублей в любом магазине и предназначена для гидравлической жижи? Аще триндец.
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ахмат on 03-07-2012, 17:39:19
что делать то будешь теперь друган,манжету менять?
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 03-07-2012, 17:47:55
Заменяйте манжеты, иначе разорятся бюджеты))))))), а лучше покупайте оригинал в сельпо, будет ездиться легко)))
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 04-07-2012, 16:36:42
Вот разные варианты производителей одной и той же манжеты но: Не существует в природе таких которые бы не раскисали от тормозухи. Чем можно заменить тормозуху в гидравлике сцепления? Материал манжет МБС.
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: Денис on 04-07-2012, 19:53:38
Чем можно заменить тормозуху в гидравлике сцепления? Материал манжет МБС.
Как не странно, в сцеплении можно использовать обычный тосол...
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 05-07-2012, 11:17:46
И тосол и тормозуха разъедают эти манжеты!(со слов продавцов. Но говорят есть но) Допускается использование только минеральных масел типа Дикстрон МД3. МД2 Ну или салярки ЕВ О2 ))))
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 05-07-2012, 11:21:54
ПОКУПАЮЩИМ ЭТИ ЦИЛИНД Ы!!!!! НЕ ТО ОПИТЕСЬ ЗАЛИВАТЬ DOT-4, ОН ИХ В СКО ОМ В ЕМЕНИ П ИКОНЧИТ!!!! ЕСЛИ В АМЕ ИКАНСКОМ МАНУАЛЕ НАПИСАНО ЧТО ТОЛЬКО DOT-4, ТО И ЗАЛИВАТЬ СЛЕДУЕТ АМЕ ИКАНСКИЙ DOT-4!!!!
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ахмат on 05-07-2012, 16:26:05
а где его взять?
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 05-07-2012, 16:41:44
Салярка в ешке точно есть)))
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: yurfinn on 05-07-2012, 16:48:11
ПОКУПАЮЩИМ ЭТИ ЦИЛИНД Ы!!!!! НЕ ТО ОПИТЕСЬ ЗАЛИВАТЬ DOT-4, ОН ИХ В СКО ОМ В ЕМЕНИ П ИКОНЧИТ!!!! ЕСЛИ В АМЕ ИКАНСКОМ МАНУАЛЕ НАПИСАНО ЧТО ТОЛЬКО DOT-4, ТО И ЗАЛИВАТЬ СЛЕДУЕТ АМЕ ИКАНСКИЙ DOT-4!!!!
Ерунда! Более 2-ух лет езжу не CENTRIC и российском ДОТ-4,никаких проблем.
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: yurfinn on 06-07-2012, 13:51:55
Есть оригинал 6800р.одна штука.
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 06-07-2012, 15:46:29
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 06-07-2012, 15:59:11
В общем разобрал я свой старый который оригинальный был и вытек (с него и начиналась замена сцепления полностью). Та же история. азбухшая манжета. Дело в том что два года назад я не смог прокачать сцепление с целью замены в нем жидкости и остановился только на замене жидкости в бачке. За два года жижа переболталась видимо и стала по тихой разъедать манжету. И пришел триндец оригиналу. Сегодня нашел не достающую манжету. Поехав к спецам и проконсультировавшись с проблемой получил более достоверную информацию. Гидравлические манжеты из резины и полиуретана не терпят тормозухи. Заказывать изготовление манжет в теории можно из материала тормозухостойкого, но уж больно затратное это дело. Купив пару манжет(НЕ СТАНДА ТНЫЙ АЗМЕ 34-44-5 KASTAS) за 220рэ из резины МБС принял решение собирать цилиндр и менять тормозуху на DIXTRON 3. Температура там не большая да и давление не особое. К тому же общаясь с мотоциклистами, они сами в гидросистему сцепления заливают дикстрон3, а по заводу на каких то авто (по их же словам) тоже залито гидромасло.
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: zodiak on 14-07-2012, 17:49:34
В общем разобрал я свой старый который оригинальный был и вытек (с него и начиналась замена сцепления полностью). Та же история. азбухшая манжета. Дело в том что два года назад я не смог прокачать сцепление с целью замены в нем жидкости и остановился только на замене жидкости в бачке. За два года жижа переболталась видимо и стала по тихой разъедать манжету. И пришел триндец оригиналу. Сегодня нашел не достающую манжету. Поехав к спецам и проконсультировавшись с проблемой получил более достоверную информацию. Гидравлические манжеты из резины и полиуретана не терпят тормозухи. Заказывать изготовление манжет в теории можно из материала тормозухостойкого, но уж больно затратное это дело. Купив пару манжет(НЕ СТАНДА ТНЫЙ АЗМЕ 34-44-5 KASTAS) за 220рэ из резины МБС принял решение собирать цилиндр и менять тормозуху на DIXTRON 3. Температура там не большая да и давление не особое. К тому же общаясь с мотоциклистами, они сами в гидросистему сцепления заливают дикстрон3, а по заводу на каких то авто (по их же словам) тоже залито гидромасло.
чую мне тоже нуно будет выжимной менять, чо делать то ? :) заказывать центрик партс и заливать дот-3 ?
Народ, у кого еще цилиндр сцепления рабочий центрик партс ходит долго? и где покупали?
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 15-07-2012, 19:57:59
Видимо нужен какой то другой ДОТ4
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: fokus on 15-07-2012, 21:19:05
так-же года два назад заменил на дот4 ПОЛНОСТЬЮ (шел)... раз в пол года меняю жижу в бочке... мутнеет и не большой осадок темный... вот х/з что теперь ждть... )))))
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: Andrey174 on 15-07-2012, 22:18:07
принял решение собирать цилиндр и менять тормозуху на DIXTRON 3. Температура там не большая да и давление не особое. К тому же общаясь с мотоциклистами, они сами в гидросистему сцепления заливают дикстрон3, а по заводу на каких то авто (по их же словам) тоже залито гидромасло.
Андрюха, как там на дикстроне ездишь уже? А то мне на выходных коробас снимать(диф менять), может посоветуешь то-же убрать тормозуху? Я её никогда не менял. только доливал, но цвет не мутный.
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 15-07-2012, 22:29:27
так-же года два назад заменил на дот4 ПОЛНОСТЬЮ (шел)... раз в пол года меняю жижу в бочке... мутнеет и не большой осадок темный... вот х/з что теперь ждть... )))))
В бочке мутнеет от разлогающегося материала манжеты
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 15-07-2012, 22:32:48
принял решение собирать цилиндр и менять тормозуху на DIXTRON 3. Температура там не большая да и давление не особое. К тому же общаясь с мотоциклистами, они сами в гидросистему сцепления заливают дикстрон3, а по заводу на каких то авто (по их же словам) тоже залито гидромасло.
Андрюха, как там на дикстроне ездишь уже? А то мне на выходных коробас снимать(диф менять), может посоветуешь то-же убрать тормозуху? Я её никогда не менял. только доливал, но цвет не мутный.
Не мешай технике работать))) Залил манжеты новые и ОСДОТом и ДИКСТ ОНом. Вторая недела пошла - изменений в размерах нет пока. Собрать машину нет времени. Эксперимент с манжетами продолжается. Может емкости разогреть на газу что бы так сказать катализировать процесс?
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ахмат on 15-07-2012, 22:33:54
не трогай если не течет или не сопливит.залей ДОТ-4 импортного производства.Если сопливит т.е. есть подтеки тормозухи, это есть первый признак что гредет замена.У меня всегда сопливил вначале с месяц потом протекал.Да и еще перед установкой всегда наполняй его тормозухой через шприц,легче прокачивать будет
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 15-07-2012, 22:41:53
не трогай если не течет или не сопливит.залей ДОТ-4 импортного производства.Если сопливит т.е. есть подтеки тормозухи, это есть первый признак что гредет замена.У меня всегда сопливил вначале с месяц потом протекал.Да и еще перед установкой всегда наполняй его тормозухой через шприц,легче прокачивать будет
С противоположной стороны где вставляется трубка есть заглушка. Можно вытащить пружинный фиксатор и нажимая на клапан(пипирка по середине со стороны трубки) аккуратно выдавить заглушку. К роме нее ещё две детали - пружина и клапан. Залить жижу в цилиндр и собрать в обратной последовательности. После монтажа прокачивать систему только через штуцер прокачки. Я прокачивал огромным шприцом с силиконовой трубкой. Тяжело, но идет.
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: zodiak on 16-07-2012, 12:08:20
так-же года два назад заменил на дот4 ПОЛНОСТЬЮ (шел)... раз в пол года меняю жижу в бочке... мутнеет и не большой осадок темный... вот х/з что теперь ждть... )))))
у меня мобил и в тормозной и в сцепе. Жижа и там и там светлая. Щас подергивается иногда при трогании, попозже буду менять выжимной и смотреть чего еще не так...\
В итоге так и не понял чего делать. Поставлю центрик партс + мож купить в сцепу дот4 какойнить сильно крутой (MB, BMW и т.д.)?
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: fokus on 18-07-2012, 22:24:18
вопрос такой... умирает выжимной прям сразу!!? или есть какие симптомы? можно ехать... или ппц...
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ахмат on 18-07-2012, 22:32:16
Бывает и не сразу,вначале потихоньку выходит из него тормозуха,внизу на стыке двигателя и коробки есть окошечко из него потихоньку выходят капли тормозухи.У меня так было 2 раза за месяц до смерти выжимных.Поглядывай туда иногда,если есть капли,то скоро замена
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 18-07-2012, 22:50:29
центэрик сдох сразу, а оригинальный на протяжении 10 км
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: zodiak on 19-07-2012, 22:14:01
ОСДОТ4 - дот4 отечественного производства? Я такое говно не лью в машину. Лишние 200р добавил и купил номальной тормозухи.
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 20-07-2012, 19:33:23
Однако нормальная это понятие относительное.
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: Toyota_100 on 20-07-2012, 19:39:57
В 2007-2008 году, лексус запрещал лить оригинальную тормозную жидкость DOT5.1, её только в тойоты, а DOT4 и в тойоты и в лексусы. После заливания в тормозную систему лексус жидкости DOT5.1 начинал течь главный тормозной цилиндр. Даже с оригинальными жидкостями бывает подвох.
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: zodiak on 20-07-2012, 20:39:40
Вот такой (https://saturnvue-club.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Favtorai-nur.ru%2Fmasla%2FSNV34733.jpg&hash=2411458bdae7221a6260b1062b3f9ca9d7f63728) помоему даже в сельмаге продается :) официальный магазин по сатурнам типа отвечаэт! :)
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 22-07-2012, 16:23:04
Новые известия с утра не порадовали. Педаль сцепления колом встала. Посильнее нажав и услышав хруст под ногой совсем опечалился. Опять без сцепления в гараж. Сняв главный и всю магистраль с начала причин не обнаружил такого стопора. Отвентив прокачку и покачав за согнутый шток цилиндра все работает. "Что усскому хорошо - Немцу смерь" Есть в этой системе параклапанов с О-рингами. Так вот они то Дикстрон и не терпят. Колечко разбухло и устроило затык в клапане. Колечко то я выкинул но осталось ещё одно со стороны цилиндра, а его вынуть если только снимать коробас. ТВАЮДИВИЗИЮ. Пришлось дикстрон сменить на ОСДОТ. За тем как нибудь махну на Мобил. Одно пугает что манжетчики предупредили на счет тормозухи. Будем надеятся что они не правы. Вторая манжета замочена уже две недели в ОСДОТЕ и пока чуствует себя отлично!
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: Andrey174 on 22-07-2012, 17:47:58
Получается с дикстроном снят вопрос.
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 22-07-2012, 18:43:03
Ну почему же. Манжеты цилиндров любят дикстрон а вот о-ринги нет. Я бы оставил дикстрон, но для этого надо снимать коробку и вынимать оставшийся о-ринг.
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: yurfinn on 22-07-2012, 19:16:00
Не жалко напрасных усилий? Миллионы используют ДОТ и только единицы пытаются влить декстрон с керосином.Андрей!Медаль тебе за волю к победе!+1
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 22-07-2012, 20:06:34
Ну теперь то ДОТ только ждать пока опять потекет выжимной!
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 23-07-2012, 08:07:48
Саша я починился. Будет время я вам завезу для наглядности эти манжеты которые я достал из цилиндров. Вторая такая же манжета, что у меня стоит в рабочем, замочена в ОСДОТЕ третью неделю и пока не меняет размеров и свойств!
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 25-07-2012, 07:39:40
Если фирма АТЕ официальный поставщик GM (на оригинальных цилиндрах знак АТЕ), то может и тормозную жидкость заливать этой же фирмы?!?!??! Да и стоит она дешевле чем ОСДОТ4
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: yurfinn on 25-07-2012, 13:48:41
В оригинале FTE.
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 25-07-2012, 17:31:53
Экзист выдает вот чего: http://exist.ru/price.aspx?pcode=22602575 остальные каталожные не бьются!
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: zodiak on 27-08-2012, 10:15:55
============ General Motors 22602575 Центральный выключатель, система сцепления Аналоги (заменители) для запрошенного артикула Fte ZA3407B1 Центральный выключатель, система сцепления
----- Fte ZA3407B1 Центральный выключатель, система сцепления Диаметр отверстия, мм 34 Материал алюминий --- Это он?
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 27-08-2012, 10:21:54
============ General Motors 22602575 Центральный выключатель, система сцепления Аналоги (заменители) для запрошенного артикула Fte ZA3407B1 Центральный выключатель, система сцепления
----- Fte ZA3407B1 Центральный выключатель, система сцепления Диаметр отверстия, мм 34 Материал алюминий --- Это он?
Точно такой же у меня и стоял в оригинале пока в нем манжету не разъело ОСДОТ4
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: zodiak on 27-08-2012, 10:53:11
============ General Motors 22602575 Центральный выключатель, система сцепления Аналоги (заменители) для запрошенного артикула Fte ZA3407B1 Центральный выключатель, система сцепления
----- Fte ZA3407B1 Центральный выключатель, система сцепления Диаметр отверстия, мм 34 Материал алюминий --- Это он?
Точно такой же у меня и стоял в оригинале пока в нем манжету не разъело ОСДОТ4
тогда ****й с пляжа без панамки :) смысла нет фте брать ))))
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 04-10-2012, 10:58:46
езиновые манжеты приобретенные для экспериментов так и лежат без изменений замоченные в различных жижах в моем гараже. Спасибо ворам, спиздившим два комплекта зимних колес, что не опрокинули кофейные чашки на столе в лаборатории, а только помяли дверь на ВАЗе. Сатурн все так и ездит с имплантированной манжетой. Всем удачи с выжимными.
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 30-08-2013, 09:21:23
Второй сатурн получил имплант и новый Микарм и убыл в Казань еще два месяца тому назад. Сейчас где то в Абхазии. Напоминаю что лаборатория переехала в Мордовию, г. Ардатов и преобрела более солидный вид!
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ЕМВАЛЬСКИЙ on 16-09-2013, 18:36:31
В середине 80-х работали мы на погрузчиках Тойота. теперь о главном:тормозная система была запараллелена с гидромуфтойт.е. вместо тормозухи в тормозах был DEX-3,который был залит в гидромуфту.А самое интересное,что за 6 лет эксплуатации НИ АЗУ не меняли рабочие тормозныецилиндры,а вот главные меняли с периодичностью раз в 8-10 месяцев.Не знаю может и не нужна эта инфа,просто пришло на память когда менял выжимной.
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 16-09-2013, 19:27:12
В середине 80-х работали мы на погрузчиках Тойота. теперь о главном:тормозная система была запараллелена с гидромуфтойт.е. вместо тормозухи в тормозах был DEX-3,который был залит в гидромуфту.А самое интересное,что за 6 лет эксплуатации НИ АЗУ не меняли рабочие тормозныецилиндры,а вот главные меняли с периодичностью раз в 8-10 месяцев.Не знаю может и не нужна эта инфа,просто пришло на память когда менял выжимной.
Да да, да да))
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: DK on 16-09-2013, 19:44:46
В середине 80-х работали мы на погрузчиках Тойота. теперь о главном:тормозная система была запараллелена с гидромуфтойт.е. вместо тормозухи в тормозах был DEX-3,который был залит в гидромуфту.А самое интересное,что за 6 лет эксплуатации НИ АЗУ не меняли рабочие тормозныецилиндры,а вот главные меняли с периодичностью раз в 8-10 месяцев.Не знаю может и не нужна эта инфа,просто пришло на память когда менял выжимной.
Пипец, а середине 50-х на чем вы работали!
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ЕМВАЛЬСКИЙ on 17-09-2013, 08:23:26
В середине 50-х не знаю. Наверное на газ-генах.
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: DK on 18-09-2013, 08:53:41
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ЕМВАЛЬСКИЙ on 18-09-2013, 18:06:14
Просто вто время я даже в детский садик не ходил.А за мою 30-летнюю"производственную практику" невольно пришлось познакомится более чем с десятком моделей погрузчиков и среди них встречались очень любопытные конструкторские решения.
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: DK on 19-09-2013, 19:40:59
Просто вто время я даже в детский садик не ходил.А за мою 30-летнюю"производственную практику" невольно пришлось познакомится более чем с десятком моделей погрузчиков и среди них встречались очень любопытные конструкторские решения.
Извините, я рассчитывал на чувство юмора, а тут 30-летняя производственная...извините.
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: Andrey174 on 19-09-2013, 21:13:19
В общем поставил я в марте этот центрик, смазал его предварительно, во все щели понапихал смазки хадо, тормозуху залил шелл. С тех пор уже около 15 т. работает все нормально и уровень жидкости держится. ИМХО думаю дело в отсутствии заводской смазки. как и в ступицах.
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: Сергей1989 on 31-05-2016, 22:12:34
Значит манжету ОСДОТ не разъест? Или разьест?
Title: Re: Выжимной CENTRIC
Post by: ANDRUE on 30-07-2016, 22:35:01