АвтоКлуб любителей и владельцев автомобилей Сатурн ВЬЮ - SaturnVUE-Club.ru - OWNER Club Saturn Авто разборка Сатурн, авторазбор запчасти, б/у автозапчасти, разбор автомашин SL, VUE, Автосервис, СТО, ТО, Магазин САТУРН SATURN VUE
Forum -! ПИШЕМ ВСЕ ТУТ ! (Форум Клуба SaturnVUE-Club.ru) => Ремонт и эксплуатация Saturn VUE => Topic started by: deniska75 on 21-09-2011, 14:23:18
Title: Жрёт масло
Post by: deniska75 on 21-09-2011, 14:23:18
За 3000миль сожрало 1,8литра масла без видимых на то причин. машина 2005года общий пробег 83000миль ошибок нет, посторонних запахов нет под капотом чисто расход топлива не увеличился тянет как обычно масло ликвимоль 5w30 кто может что сказать.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: sergey on 21-09-2011, 14:28:33
За 3000миль сожрало 1,8литра масла без видимых на то причин. машина 2005года общий пробег 83000миль ошибок нет, посторонних запахов нет под капотом чисто расход топлива не увеличился тянет как обычно масло ликвимоль 5w30 кто может что сказать.
1.Попробуй перейти на 10w30 (10w40) 2. Хотя при таком угаре, скорее всего кирдык м.с. колпачкам. Измеряй компрессию
Title: Re: Жрёт масло
Post by: max1979 on 21-09-2011, 15:57:00
не может такой движок и такого года жрать масло! Может все таки через сальник привода уходит?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dmitriy40rus on 21-09-2011, 16:34:24
когда хана маслосьемным сопунит и дроссельная заслонка в мазуте и дымить начинает. пишет что расход топлива не увеличился и едет как и раньше значит компрессия в норме. поддерживаю теорию сальника. и загляни на мотор со стороны коробки.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: sergey on 21-09-2011, 16:42:48
Если гонит через сальник, то лужа на асфальте обеспечена. А ее нет. Значит угорает. А жрать может и при меньшем пробеге. Например, если кто-то хорошенько ее вскипятил. А сильный дым появляется в основном от поршневой группы, а не от колпачков
Title: Re: Жрёт масло
Post by: UBL on 21-09-2011, 16:52:42
на этом моторе есть проблема с маслосьемными кольцами, надо менять.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: sergey on 21-09-2011, 17:03:55
на этом моторе есть проблема с маслосьемными кольцами, надо менять.
Тоько после замера компрессии, как прописано в учебнике. Измерил,.....записал выкрутил свечи,прыснул масла-замерил...сравнил
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dmitriy40rus on 21-09-2011, 17:06:10
не обязательна именно лужа ведь расход более чем на 4500км что то сдувает что то смывает лужами. но если заглянуть под машину то увидится точно. а вот если горит то с утра точно дымок синеватый будет даже если и чучуть горит. открутить один хомут и посмотреть на дроссельную заслонку тоже не сложно при плохих колпачках 100% будет в мазуте. или снять шланг сапуна.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 21-09-2011, 17:07:25
За 3000миль сожрало 1,8литра масла без видимых на то причин. машина 2005года общий пробег 83000миль ошибок нет, посторонних запахов нет под капотом чисто расход топлива не увеличился тянет как обычно масло ликвимоль 5w30 кто может что сказать.
С таким расходом я бы сказал что кольца просто залегли! И для 80000 миль лить 10w30 слишком жидковато! Тут уже ближе 10w50 подходит.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dmitriy40rus on 21-09-2011, 17:11:08
на этом моторе есть проблема с маслосьемными кольцами, надо менять.
ну вот сразу в омут с головой менять кольца. для утечки не большой расход а для колечек уже серьезно дымилоб на верняка. на врятли кольца свечи бы закидывало маслом.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: sergey on 21-09-2011, 17:14:29
За 3000миль сожрало 1,8литра масла без видимых на то причин. машина 2005года общий пробег 83000миль ошибок нет, посторонних запахов нет под капотом чисто расход топлива не увеличился тянет как обычно масло ликвимоль 5w30 кто может что сказать.
С таким расходом я бы сказал что кольца просто залегли! И для 80000 миль лить 10w30 слишком жидковато! Тут уже ближе 10w50 подходит.
Согласен, на счет масла. Только, Андрюш, какого хрена кольца залегли на таком прбеге?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 21-09-2011, 17:16:40
Ответ только в одном! МАСЛО ПОДВЕЛО!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 21-09-2011, 17:17:47
Через колпачки 1,8 литра масла за 3000миль - маловероятно я считаю. Да и масло на них не попадает. Только пары!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 21-09-2011, 17:19:49
Да и не чего спорить. Это всего лишь мои предположения и диагностируется все это достаточно доступно и просто!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dmitriy40rus on 21-09-2011, 17:22:14
и я про тоже. такой расход через мотор без дыма не проскочит.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 21-09-2011, 17:26:41
и я про тоже. такой расход через мотор без дыма не проскочит.
Да не проскочит не проскочит. Только продиагностировать надо! Начать с визуализации и закончить консолидацией.))) Вот у меня к стати таже хрень. Мотор новый, компрессия от 14,6 до 14,9, а за 15000 км два литра ушло в этом году. В прошлом году за 10000 не ушло не сколько! Парадокс!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: yurfinn on 21-09-2011, 17:33:28
Компрессия-не показатель.Маслосъемные кольца не влияют на компрессию.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dmitriy40rus on 21-09-2011, 17:33:40
в этом году когда ездил к крым за дрогу туда сьела 0,5л и за дорогу обратно 0,5л и больше за 3 месяца не лакомилась опять все в норме. грешу на быстрые обгоны. тоесть пистон немножко вставил. до 4500 мотор крутить приходилось.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: sergey on 21-09-2011, 18:08:10
Компрессия-не показатель.Маслосъемные кольца не влияют на компрессию.
Золотые слова.
Ну как сказать. При залёгших маслосъемных кольцах компрессия на холодном моторе выше чем на прогретом!
Что-то навеяло: Вовочка спрашивает: - Папа, а в чем разница между мужчиной и женщиной? - Смотри сынок, у меня нога 44-го размера, а у мамы - 36-го. Вот между ног-то и разница.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 21-09-2011, 18:37:13
Компрессия-не показатель.Маслосъемные кольца не влияют на компрессию.
Золотые слова.
Ну как сказать. При залёгших маслосъемных кольцах компрессия на холодном моторе выше чем на прогретом!
Что-то навеяло: Вовочка спрашивает: - Папа, а в чем разница между мужчиной и женщиной? - Смотри сынок, у меня нога 44-го размера, а у мамы - 36-го. Вот между ног-то и разница.
шаговое напряжение это разность потенциалов, а не напряжение между ногами))
Title: Re: Жрёт масло
Post by: yurfinn on 21-09-2011, 19:00:16
Начнем с начала.В выхлопной трубе есть черная маслянистая субстракция?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: sergey on 21-09-2011, 19:10:08
Вернемся к теме. Поршень, за один цикл, совершает движений больше, чем клапан. Соответственно в камере сгорания, до момента вспышки, оседает значительно боьше масла, чем от "говеных "колпачков. Значит и появление избыточного дыма, говорит о кольцах, а не о колпачках. Что касается компрессии. Да. М.С. кольца на компрессию не влияют, они влияют на жор масла. Но не бывает на одном-2-х-3-х-4-х цилиндрах убитые маслосъемные КОЛЬЦА с идеальными компрессионными. Для этого и существует старый дедовский метод. Уж, не обессудьте
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 21-09-2011, 20:34:45
Но не бывает на одном-2-х-3-х-4-х цилиндрах убитые маслосъемные КОЛЬЦА с идеальными компрессионными.
Бывает, пройдено лично и не один раз (V6: 1л масла на 300км, R4: 1литр масла на 200км). И компрессия у моих была великолепная, т.к. есть такая вещь как "масляная компрессия". Маслосъемные кольца были просто заклинившими грязью и не шевелились, компрессионные шевелились нормально.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: sergey on 22-09-2011, 03:02:06
С чего начали, к тому и пришли. Либо кольца, либо колпачки
без дыма нагара не будет.
и что спорим. где автор темы может уже определил причину.
А мы как олимпийцы "главное участие,а не результат" ;)
Title: Re: Жрёт масло
Post by: deniska75 on 26-09-2011, 16:36:57
Был в командировке. Проблему не решил. Был сегодня в сервисе - компрессию померить можно но толку нет из этого выводы не сделаешь надо вскрывать.
записал все рекомендации 1) посмотреть дым из глушителя с утра. 2) нагар, копоть и мазут на глушителе и на др.заслонке. 3) проверить течи из под сальников на моторе и вообще течи. по результатам отпишусь вечером. огромное спасибо за поддержку
Title: Re: Жрёт масло
Post by: гость on 27-09-2011, 01:20:10
Как это компрессию мерить толку нет , с этого надо начинать.Замер компресси с маслицем даст вывод куда лесть, низы или верхи смотреть.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: deniska75 on 28-09-2011, 15:37:56
Так ответил работник сервиса
Title: Re: Жрёт масло
Post by: deniska75 on 28-09-2011, 15:51:17
Дым из глушителя нормальный не чёрный и не синий пахнет катализатором. вокруг глушителя снаружи чёрный нагар где то 5мм от края на др. заслонке мазута нет (в понедельник протер заслонку проехал 300км посмотрел нет мазута.
Заметил что масло жрёт на скоростях в городском режиме в сё нормально. вчера загорелся чек.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: sergey on 28-09-2011, 16:17:58
Дым из глушителя нормальный не чёрный и не синий пахнет катализатором. вокруг глушителя снаружи чёрный нагар где то 5мм от края на др. заслонке мазута нет (в понедельник протер заслонку проехал 300км посмотрел нет мазута.
Заметил что масло жрёт на скоростях в городском режиме в сё нормально. вчера загорелся чек.
Денис, поясни, пожалуйста. Опять : "казнить нельзя помиловать" В каком режиме жрет? В городском, на скорости? :)
Title: Re: Жрёт масло
Post by: sergey on 28-09-2011, 16:31:25
И еще , в догонку. Я в твоем городе (Иваново), провел в общей сложности ( в командировках), почти два года. Ваш городской цикл- это не показатель
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 29-09-2011, 00:10:31
Дым из глушителя нормальный не чёрный и не синий пахнет катализатором. вокруг глушителя снаружи чёрный нагар где то 5мм от края на др. заслонке мазута нет (в понедельник протер заслонку проехал 300км посмотрел нет мазута.
Заметил что масло жрёт на скоростях в городском режиме в сё нормально. вчера загорелся чек.
Все ждём что скажет диагностика. Мне тоже интересно. Хотя опираясь на законы физики это будет лямда.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dmitriy40rus on 29-09-2011, 00:22:30
осталось только на сальники посмотреть. если и там все нормально то дальше маслосьемные колпачки.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 29-09-2011, 00:23:58
осталось только на сальники посмотреть. если и там все нормально то дальше маслосьемные колпачки.
колпачки столько не сожрут.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dmitriy40rus on 29-09-2011, 00:34:07
правда на ваз 2108 у меня такая беда была. как дашь просратъся на трассе под 140-150 сразу сжирала маслица, а если спокойненько 80-90 то не капли. когда масло хорошее оно создает пленку и не вылетает при нормальной эксплуатации а пистон вставишь эту пленку пробивает. и к стати и нагара ни где не было.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 29-09-2011, 07:08:42
правда на ваз 2108 у меня такая беда была. как дашь просратъся на трассе под 140-150 сразу сжирала маслица, а если спокойненько 80-90 то не капли. когда масло хорошее оно создает пленку и не вылетает при нормальной эксплуатации а пистон вставишь эту пленку пробивает. и к стати и нагара ни где не было.
Ну если после как просраться жрёт, то это уже кольца! Через направляющие клапанов масло засасывается когда в пускном коллекторе разряжение, т.е. нет нагрузки. В режиме нагрузки масло уходит через кольца. Как то так.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: deniska75 on 29-09-2011, 11:24:51
И так опишу в сё что произошло и происходит: Залил ликви моль 5W30 4900 отездил 8000миль без доливки загорелась лампа масла (длинных расстояний не было скорость не выше 100), заменил масло на аналогичное поменял свечи, проехал миль 100 машина начала дёргаться при нажатие на педаль газа. заменил воздушный фильтр в сё выровнялось. после этого было несколько длинных поездок на скорости примерно 2000миль за 1,5 недели после того как проехал 2000миль проверил масло и влил литр дальше были ещё поездки на скорости и влил ещё литр на выходе 3200 миль и 2 литра масла. загорелась лампа чек и потухла через день сама. Вчера села за руль жена и сказала что машина стала мение резвая чем бала в последний раз когда она ездила, интервал примерно месяц я езжу на машине постоянно вроде не заметил, но жене верю у ней стаж больше :)
Вот примерно так. Под машину полезу в воскресенье посмотрю наличие утечек масла
Title: Re: Жрёт масло
Post by: deniska75 on 14-12-2011, 16:15:03
:-[Всего лишь потёк сальник
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dmitriy40rus on 14-12-2011, 17:02:54
как я и говорил.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zhulik on 16-05-2012, 21:38:59
меня терзают смутные сомнения, что движок масло жрет, кстати сказать, машину покупал у автора этой темы. пробег сейчас 89 тыс миль, двигатель работает нормально, не дымит, не шумит, тянет. масло поменял 3 тысячи км назад, за это время долил остатки из 5-ти литровой канистры. подозреваю, что жрет на скорости, так как 80% пробега по трассе. масло залито 5w40 ликви молли. под машиной лужи нет, смотрю регулярно. течь сальников не смотрел еще. какие еще варианты? может маслице залить другое попробовать? какое?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: mark_rod on 16-05-2012, 21:54:02
меня терзают смутные сомнения, что движок масло жрет, кстати сказать, машину покупал у автора этой темы. пробег сейчас 89 тыс миль, двигатель работает нормально, не дымит, не шумит, тянет. масло поменял 3 тысячи км назад, за это время долил остатки из 5-ти литровой канистры. подозреваю, что жрет на скорости, так как 80% пробега по трассе. масло залито 5w40 ликви молли. под машиной лужи нет, смотрю регулярно. течь сальников не смотрел еще. какие еще варианты? может маслице залить другое попробовать? какое?
мобил 5-40 налей, но думаю что возможно пришло время капиталки башки
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 16-05-2012, 23:00:14
меня терзают смутные сомнения, что движок масло жрет, кстати сказать, машину покупал у автора этой темы. пробег сейчас 89 тыс миль, двигатель работает нормально, не дымит, не шумит, тянет. масло поменял 3 тысячи км назад, за это время долил остатки из 5-ти литровой канистры. подозреваю, что жрет на скорости, так как 80% пробега по трассе. масло залито 5w40 ликви молли. под машиной лужи нет, смотрю регулярно. течь сальников не смотрел еще. какие еще варианты? может маслице залить другое попробовать? какое?
Поздравляю. Копите денюшки. Более вязкое масло уже не в помощь, хотя попробовать стоит 5w50
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zhulik on 16-05-2012, 23:53:10
ну успокоили, на что копить? во что ремонт может вылиться? тут говорили про маслосъемные кольца, в них может дело?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 16-05-2012, 23:59:32
жулик! у тебя имя есть? как то не очень так вот к человеку обращаться. Вывинти свечи и сравни их на предмет одинаковости цвета. если разные то меряй компрессию. У меня компрессия была одинаковая 14 а вотт в первом цилиндре бочка в 6 соток. я масло доливал на тыщу литр. поменял на полусинтетику и все равно. только кат прикончил. надо было сразу разбирать. капиталка если чего не дорого. обращайся за советом. хотя местный форум похож на красную площадь))
Title: Re: Жрёт масло
Post by: sdenic on 17-05-2012, 00:00:12
Опа! и кто здесь Ленин,Сталин,Неизвестный Солдат,Минин и Пожарский?
Саша, завтра днем или к вечеру зайди сюда и всех увидишь))))
шайтан!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 17-05-2012, 00:09:40
Дааааа! Вот тебе и 5w30. Приехали. Особенно летом. Да еще не дай бог с защитой картера.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zhulik on 17-05-2012, 00:21:47
Валентин меня зовут)) масло залито 5w40, защиты нет, за три тысячи км сожрало грамм 300. в ближайшее время тогда поменяю масло, чтоб окончательно убедиться в жоре. 5-50 лучше залить?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 17-05-2012, 00:37:56
300 на 3000 это очень хорошо. Когда замена по пробегу?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 17-05-2012, 00:38:37
Да и пробег детский. Если не спилен.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zhulik on 17-05-2012, 00:40:33
ну вот от замены три тыщи и откатал, пробег думаю родной.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 17-05-2012, 00:58:32
аще у бэ эм вэ до 1.5 литра на тыщу. Ну по крайней мере в девяностых.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Noname on 17-05-2012, 01:10:15
лил эльфа и не жрало нни мм. залил ликву и сьело литр на пять тыщ.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 17-05-2012, 01:22:33
Хорошему куску рот всегда радуется)))
Title: Re: Жрёт масло
Post by: mark_rod on 17-05-2012, 08:25:24
Валентин меня зовут)) масло залито 5w40, защиты нет, за три тысячи км сожрало грамм 300. в ближайшее время тогда поменяю масло, чтоб окончательно убедиться в жоре. 5-50 лучше залить?
Говорю поменяй сначала марку масла! Запугали тебя уже тут)))) Я в свою HRV когда лил Шелл подливал чуть ли не поллитра на 1000, потом прочитал на Хондовском форуме про эту шнягу, поменял на другую марку - как бабка отшептала...ни грамма не доливал от замены до замены. Хотя компрессию для самоуспокоения все-таки замерь. Хотя пробег у тебя маленький, если только до тебя не лили какое-нибудь тепловозное масло))))
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 17-05-2012, 09:29:20
5w30 точно тепловозное))))
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 17-05-2012, 09:30:17
лил эльфа и не жрало нни мм. залил ликву и сьело литр на пять тыщ.
а ликва давно масла производит?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: UBL on 17-05-2012, 10:31:26
стакан масла)))))))) ха ха ха Уважаемый!!! Вы радоваться должны!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zhulik on 17-05-2012, 17:19:05
проехал сейчас 350 км, масло вроде на прежнем уровне. просто на предыдущих авто я про масло вообще не думал между заменами. а ликви лью по совету пред. владельца, он уверял, что за мотором следил.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zodiak on 17-05-2012, 21:29:11
проехал сейчас 350 км, масло вроде на прежнем уровне. просто на предыдущих авто я про масло вообще не думал между заменами. а ликви лью по совету пред. владельца, он уверял, что за мотором следил.
все они уверяют :) Не верь никому, кроме сябя! ;D
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Maverick on 17-05-2012, 21:36:30
Mobil 3000 , от замены до замены без доливок, уже третий год, только лампочка начинает моргать что пора менять, сразу и меняю!)
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zhulik on 23-05-2012, 00:01:19
заменил масло на mobil super 3000, вроде жрет, точно определю к концу недели, под крышкой заливной вот что, это наверное нехорошо?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: mark_rod on 23-05-2012, 08:31:11
а чем движок изнутри почистить можно? стоит попробовать раскоксовку какую-нибудь?
это опацтно .можно смытыми отложениями канальчик какой нибудь забить и все инхфаркт
скорее инсульт!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zhulik on 23-05-2012, 20:29:40
что же сделать тогда?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zerg 555 on 23-05-2012, 21:09:40
с начало нов.фильтр и 15 минуткой-10мин ,потом промывочное масло,потом остатки извлечь литром чистового масла . нов.фильтр и масло MOTUL Тип масла синтетическое Класс вязкости 5W-40 Объем 5 л. раскоксовка Wynn's - гугли
Title: Re: Жрёт масло
Post by: danya on 23-05-2012, 22:07:46
Ух ты!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 23-05-2012, 22:13:19
с начало нов.фильтр и 15 минуткой-10мин ,потом промывочное масло,потом остатки извлечь литром чистового масла . нов.фильтр и масло MOTUL Тип масла синтетическое Класс вязкости 5W-40 Объем 5 л. раскоксовка Wynn's - гугли
Вспомнилась история как на каене в гаражах сменили масло, а потом хозяину тачки кто то напел что масло не то и надо его срочно сливать и промывать двигло промывочным. он купил другое и приехал обратно в гаражи с типа правильным маслом и промывкой)) ()15ти минуткой. Ему и промыли на 170000руб))) заклинили почти все поршни и два оборвало.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 23-05-2012, 22:14:38
с начало нов.фильтр и 15 минуткой-10мин ,потом промывочное масло,потом остатки извлечь литром чистового масла . нов.фильтр и масло MOTUL Тип масла синтетическое Класс вязкости 5W-40 Объем 5 л. раскоксовка Wynn's - гугли
а лучше дизельная синтетика!!!! она лучше моет
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zerg 555 on 23-05-2012, 22:28:50
не понятен сарказм >:( тк двс не супергрязный
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 23-05-2012, 22:36:07
а это и не сарказм. я про то что в дизельных маслах больше моющих присадок. Например сть мобил 3000 5в40 и для бензина и для дизеля
Title: Re: Жрёт масло
Post by: danya on 23-05-2012, 22:38:08
с начало нов.фильтр и 15 минуткой-10мин ,потом промывочное масло,потом остатки извлечь литром чистового масла . нов.фильтр и масло MOTUL Тип масла синтетическое Класс вязкости 5W-40 Объем 5 л. раскоксовка Wynn's - гугли
Вспомнилась история как на каене в гаражах сменили масло, а потом хозяину тачки кто то напел что масло не то и надо его срочно сливать и промывать двигло промывочным. он купил другое и приехал обратно в гаражи с типа правильным маслом и промывкой)) ()15ти минуткой. Ему и промыли на 170000руб))) заклинили почти все поршни и два оборвало.
...
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Витяня on 23-05-2012, 22:44:25
а чем движок изнутри почистить можно? стоит попробовать раскоксовку какую-нибудь?
воно тебя не трогает не трогай и ты его ;D после америкосовских масел много отложений по этому с промывками и раскоксовками поосторожней.хорошими моющими свойствами обладают масла с маркировкой SL
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zerg 555 on 23-05-2012, 22:48:57
а чем движок изнутри почистить можно? стоит попробовать раскоксовку какую-нибудь?
воно тебя не трогает не трогай и ты его ;D после америкосовских масел много отложений по этому с промывками и раскоксовками поосторожней.хорошими моющими свойствами обладают масла с маркировкой SL
масло он у меня жрет
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Витяня on 23-05-2012, 23:07:50
а чем движок изнутри почистить можно? стоит попробовать раскоксовку какую-нибудь?
воно тебя не трогает не трогай и ты его ;D после америкосовских масел много отложений по этому с промывками и раскоксовками поосторожней.хорошими моющими свойствами обладают масла с маркировкой SL
масло он у меня жрет
а ну тодою Лавр в цилиндры +потом смена масла(не заводя двигло желательно)+присадка в новое масло и будет счастье. себе так делал
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zerg 555 on 23-05-2012, 23:19:26
Лавр по цене проф. "винса"- где рациональность :o
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dеn812 (Денис) on 24-05-2012, 00:14:03
ни чем не мыть!!!! ни при каких разговорах! замена масла + фильтра на мобиле синтетике сначала через 3 тыс, потм 5 тыс потом по 7 тыс км!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zerg 555 on 24-05-2012, 01:36:55
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 24-05-2012, 13:40:21
У COMMA есть жижа в синей баночке с длинным горлышком. Заливается в дрыгатель в масло. Ездиешь до 500 км (если уже совсем тама грязно) и сливаешь масло. Масло становиться как сургуч)) Проверено мной не раз на жиге.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: mark_rod on 24-05-2012, 13:50:34
Промывкой для двигателя можно пользоваться, когда машина из салона новая. Если тачка с такими пробегами , как у нас, то при использовании промывок можно элементарно ватсон попасть на кап. ремонт двигла!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zhulik on 24-05-2012, 15:46:03
еще заметил дымок идет из выхлопной, может от того, что недавно масло заменил ? теперь хожу и смотрю у кого еще дымит, даже жигули не дымят
Title: Re: Жрёт масло
Post by: mark_rod on 24-05-2012, 16:02:16
еще заметил дымок идет из выхлопной, может от того, что недавно масло заменил ? теперь хожу и смотрю у кого еще дымит, даже жигули не дымят
Если дымок сизый, то можно готовиться к капиталке, если черный - богатая топливная смесь - регулировать настройки, если белый и воняет антифризом, тоже понятно.... Все...альтернатив больше нет.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zhulik on 24-05-2012, 16:15:17
еще заметил дымок идет из выхлопной, может от того, что недавно масло заменил ? теперь хожу и смотрю у кого еще дымит, даже жигули не дымят
Если дымок сизый, то можно готовиться к капиталке, если черный - богатая топливная смесь - регулировать настройки, если белый и воняет антифризом, тоже понятно.... Все...альтернатив больше нет.
дымок обычный, белый, его не много, как в холодную погоду такой
Title: Re: Жрёт масло
Post by: mark_rod on 24-05-2012, 16:21:40
еще заметил дымок идет из выхлопной, может от того, что недавно масло заменил ? теперь хожу и смотрю у кого еще дымит, даже жигули не дымят
Если дымок сизый, то можно готовиться к капиталке, если черный - богатая топливная смесь - регулировать настройки, если белый и воняет антифризом, тоже понятно.... Все...альтернатив больше нет.
дымок обычный, белый, его не много, как в холодную погоду такой
Ну, у иномарок с катом это как правило обычное явление))) Не бери в голову короче...
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zhulik on 24-05-2012, 16:22:30
да я наверное смотрел еще на не совсем прогретой машине
Title: Re: Жрёт масло
Post by: UBL on 24-05-2012, 20:08:13
дымок воняет сильно?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zhulik on 27-05-2012, 10:34:37
нет, сильно не воняет, обычно, на прогретой машине уже его не видно
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zhulik on 12-06-2012, 16:33:05
в общем после того, как загремела цепь, машину поставил в гараж, уоровень масла был на минимуме, простояла она неделю, сегодня проверил уровень, чуть выше середины. вопрос, где было масло неделю назад?)
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dеn812 (Денис) on 12-06-2012, 18:23:57
вытри щуп и проверь еще раз
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zhulik on 13-06-2012, 01:36:30
в общем после того, как загремела цепь, машину поставил в гараж, уоровень масла был на минимуме, простояла она неделю, сегодня проверил уровень, чуть выше середины. вопрос, где было масло неделю назад?)
мож у кого есть идеи какие-нибудь?(кроме того, что подлил кто-то)) сейчас езжу, уровень убывает, на данный момент щуп уже уровень не показывает, думаю подливать или нет? может забиты каналы и масло плохо стекает ?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 01-08-2012, 11:30:41
Если держать масло на минимуме, движок стуканет. Лучьше долить чего нибудь чем потом все разом выбросить!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: василий on 02-08-2012, 10:21:07
Проблема в следующем: в 2009 году была обнаружена незначительная течь заднего сальника коленвала, который был успешно куплен но не заменен по настоящее время. В данной теме (ответ 75) писал о том, что мотор "захомячил" за небольшой промежуток время масла до полной сухости щупа, как в последствии оказалось примерно 1,5 литра. Масло было заменено и тенденции к изменению количества моторного масла в двигателе поставлены под строгий контроль. Примерно 1,5-2 месяца движения по городским "джунглям" показало, что масло не ест и сделав выводы о ненадлежащем качестве предыдущего масла на контроль было наложено вето. Примерно около месяца начал активно передвигаться по загородним автомагистралям в соответствующем скоростном режиме и проверив уровень был неприятно удивлен - литра нет... на щупе миллиметр.
1 Напрягает (помимо утечки): - c первой потерей масла началось "подзвякивание" цепи при заводе, а при дальнейшем прогреве двигателя цепь не издает никаких лишних звуков. 2. Замечено: -антифриз на уровне; -после доливки до нужного уровня масла при резком ускорении происходит вибрация трансмиссии схожее с проскальзыванием диска сцепления; -двигатель снаружи сух (в яму не лез) -после парковки на земле остатки масла не обнаружены -при прогревании с утра на даче (температура воздуха порядка 14-18 С) выхлоп белого цвета но не сизый как от сигарет П ИМА. После того как прогреется выхлопа не видно
Куда, чьЁрт-побери уходит масло (собственно банальный вопрос)? Как диагностировать состояние колец поршневой группы, сальников клапанов? Что делать с подзвякивающей цепью? Какова вероятность того, что при больших оборотах двигателя (при езде по загородней трассе) масло выбрызгивается через задний сальник коленвала, а при езде в городском цикле (при умеренном стоянии в пробках) из за малых оборотах двигателя, и соответственно малом давлении в масляной системе, масло не выбрызгивается через задний сальник коленвала.
Короче ваши советы, камарады!!!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Денис on 02-08-2012, 11:12:04
В свое время, была замечена подобная тенденция. На трассе подъедало масло, подметил, что чем ближе к замене, тем больше масла начинает потреблять. Стал заливать масло чуть гуще, тенденция уменьшилась... Скорее всего это связано с общим пробегом машины. Позвякивание цепи, скорее всего первый звоночек о кончине натяжителя из-за масляного голодания.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: гость on 02-08-2012, 12:16:56
Померь верхнию и нижнию компрессию
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 02-08-2012, 12:28:19
Проблема в следующем: в 2009 году была обнаружена незначительная течь заднего сальника коленвала, который был успешно куплен но не заменен по настоящее время. В данной теме (ответ 75) писал о том, что мотор "захомячил" за небольшой промежуток время масла до полной сухости щупа, как в последствии оказалось примерно 1,5 литра. Масло было заменено и тенденции к изменению количества моторного масла в двигателе поставлены под строгий контроль. Примерно 1,5-2 месяца движения по городским "джунглям" показало, что масло не ест и сделав выводы о ненадлежащем качестве предыдущего масла на контроль было наложено вето. Примерно около месяца начал активно передвигаться по загородним автомагистралям в соответствующем скоростном режиме и проверив уровень был неприятно удивлен - литра нет... на щупе миллиметр.
1 Напрягает (помимо утечки): - c первой потерей масла началось "подзвякивание" цепи при заводе, а при дальнейшем прогреве двигателя цепь не издает никаких лишних звуков. 2. Замечено: -антифриз на уровне; -после доливки до нужного уровня масла при резком ускорении происходит вибрация трансмиссии схожее с проскальзыванием диска сцепления; -двигатель снаружи сух (в яму не лез) -после парковки на земле остатки масла не обнаружены -при прогревании с утра на даче (температура воздуха порядка 14-18 С) выхлоп белого цвета но не сизый как от сигарет П ИМА. После того как прогреется выхлопа не видно
Куда, чьЁрт-побери уходит масло (собственно банальный вопрос)? Как диагностировать состояние колец поршневой группы, сальников клапанов? Что делать с подзвякивающей цепью? Какова вероятность того, что при больших оборотах двигателя (при езде по загородней трассе) масло выбрызгивается через задний сальник коленвала, а при езде в городском цикле (при умеренном стоянии в пробках) из за малых оборотах двигателя, и соответственно малом давлении в масляной системе, масло не выбрызгивается через задний сальник коленвала.
Короче ваши советы, камарады!!!
На щупе милимметр это уже -2 литра!!!! Износ поршневой группы и ни как иначе. Или засели маслосъемные кольца. Замер компрессии может ни чего не дать. Если компрессия в норме, то скорее маслосьемные кольца. У меня компрессия была везде 13,5, но жрало масло в результате только через один цилиндр литр на 500 км. Дальнейшие замеры цилиндров выявили в первом бочку в 6 соток. Пришлось пилить все на ремонт и опускать новые поршни.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: василий on 02-08-2012, 13:04:22
Т.е. чудес не бывает и гнать через сальник не может? Долив 1 литр метка стала на середине
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ахмат on 02-08-2012, 13:12:31
течь через сальник сразу видно,из окошечка снизу на стыке коробки и движка появляются капли масла,так было у меня пришлось скидывать коробку и менять
Title: Re: Жрёт масло
Post by: UBL on 13-08-2012, 08:38:27
даю 100% проблема в масло-съемных кольцах! меняем кольца и воля))) забываем про доливку. У меня было 2 сатурна которые юзали без остановки, масло жрали как сумасшедшие, доходило до критического уровня - 1л. на 100км пробега. Поменял кольца и проблема исчезла, но осталась засада с натяжителем, на холодную при старте был слышен звон.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Лев Борисыч on 13-08-2012, 09:22:59
помню-помню этот звон)))
Title: Re: Жрёт масло
Post by: василий on 13-08-2012, 13:35:50
Где взять кольца?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 13-08-2012, 14:25:05
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zhulik on 27-11-2012, 17:44:36
проверял сегодня масло и заметил, что со стороны цепи часть двигателя, клапанная крыжка, ближе к моторному щиту в масле, явной течи не заметил, как-будто размазано там, при этом уровень масла в норме. Что это может быть???
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zhulik on 28-11-2012, 13:52:23
проверял сегодня масло и заметил, что со стороны цепи часть двигателя, клапанная крыжка, ближе к моторному щиту в масле, явной течи не заметил, как-будто размазано там, при этом уровень масла в норме. Что это может быть???
может сальник коленвала передний? или прокладка головки или клапанной крыжки? все это менялось тыщ 10 назад, при замене грм. как определить?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Nik-a on 28-11-2012, 18:37:27
Может сфоткать, а то так гадание получается? Стык клапанной крышки и головки в масле? Когда натяжитель крутили, динамометрический ключ применяли? А так, для определения лучше смыть и понаблюдать откуда расти будет.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zhulik on 28-11-2012, 20:46:11
Может сфоткать, а то так гадание получается? Стык клапанной крышки и головки в масле? Когда натяжитель крутили, динамометрический ключ применяли? А так, для определения лучше смыть и понаблюдать откуда расти будет.
ДА, сфоткаю на днях, пятно масляное от крышки клапанной и до блока где-то, если смотреть на цепь со стороны крыла, то в масле левая часть двигателя. На счет натяжителя сказать не могу ничего.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 29-11-2012, 00:49:57
проверял сегодня масло и заметил, что со стороны цепи часть двигателя, клапанная крыжка, ближе к моторному щиту в масле, явной течи не заметил, как-будто размазано там, при этом уровень масла в норме. Что это может быть???
В этом месте кроме прокладки нифига нет больше
Title: Re: Жрёт масло
Post by: GOR on 01-12-2012, 00:56:09
У меня была АУДИ-200 (285л.с.) аналог RS,так в инструкции написано,что при расходе 1,5 литра масла на 1000 км двигатель полностью исправен и завод изготовитель притензии не принимает.Вообще у мотористов считается отличным расход 150-250мл на 1000 км-623 мили.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zodiak on 01-12-2012, 01:02:05
тьфу тьфу, но я максимум грамм 200-250 на 10000 доливаю.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zhulik on 01-12-2012, 16:53:24
тьфу тьфу, но я максимум грамм 200-250 на 10000 доливаю.
после замены поршневых колец ничего не доливаю от замены до замены. Вот фотки сделал, с телефона правда, но что-то видно:
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Nik-a on 01-12-2012, 17:58:35
Походу прокладку клапанной крышки криво поставили, плохо обезжирив. Или старую уже задубевшую оставили. Тут важно при установке убрать масло с привалочных плоскостей, все хорошо обезжирив. Я на углы где прокладка изгибается во впадины под валы наносил тонкий слой герметика.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zhulik on 01-12-2012, 18:26:44
Походу прокладку клапанной крышки криво поставили, плохо обезжирив. Или старую уже задубевшую оставили. Тут важно при установке убрать масло с привалочных плоскостей, все хорошо обезжирив. Я на углы где прокладка изгибается во впадины под валы наносил тонкий слой герметика.
масло было и на клапанной крыжке, на фото этого нет, т.к. стер уже. я бы сам поменял, но боюсь с затяжкой болтов напутать.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Nik-a on 01-12-2012, 18:47:13
Путать особо нечего, там всего 10Нм требуется. Т.е. без фанатизма от руки, небольшим ключем. Все равно болты к крышке через резиновые шайбы крепяться. Главное очистить от масла поверхности. На заводе прокладка в пазах крышки на герметик прихваченна, особенно колечки свечные. PS Единственное надо посмотреть какая у вас модификация топливной рампы, не будет ли мешаться при снятии крышки. Иначе фронт работ увеличиться на снятие топливной магистрали.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zhulik on 01-12-2012, 22:33:18
а что, топливные магистрали разные бывают?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Nik-a on 01-12-2012, 23:01:33
Да. У меня топливная рампа другой конструкции и топливная магистраль по другому подходит.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: AH-34 on 06-01-2013, 17:15:20
У меня тоже пропадает масло! Сегодня был на станции "автоСТОлица" посмотрели и сказали, что на 90% течь заднего сальника коленчатого вала или какая-то заглушка для технологического отверстия. Просят за снятие-установку коробки МКПП 5400 и за снятие-установку подрамника 4300.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: sdenic on 06-01-2013, 17:23:29
У меня тоже пропадает масло! Сегодня был на станции "автоСТОлица" посмотрели и сказали, что на 90% течь заднего сальника коленчатого вала или какая-то заглушка для технологического отверстия. Просят за снятие-установку коробки МКПП 5400 и за снятие-установку подрамника 4300.
Ну раз такая пьянка, поставьте свежее сцепление. Один хрен снимать ставить.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dеn812 (Денис) on 06-01-2013, 20:25:16
тьфу тьфу, но я максимум грамм 200-250 на 10000 доливаю.
после замены поршневых колец ничего не доливаю от замены до замены. Вот фотки сделал, с телефона правда, но что-то видно:
фотки удалил!, можно прикладывать только фото 800х800 точек! или крупнее если на то есть веская причина!!!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Maverick on 06-01-2013, 23:50:47
В любых ремонтах есть маненькая аксиома - ремонтируешь / снимаешь что то капитальное , меняй все!!! Дабы в последствии не попасть по стоимости на то же самое из за сальника.... Было, проходили..., сменил комплект Г М, а через месяц ту же сумму отдал за сальник колена!!!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: AH-34 on 07-01-2013, 10:58:18
В любых ремонтах есть маненькая аксиома - ремонтируешь / снимаешь что то капитальное , меняй все!!! Дабы в последствии не попасть по стоимости на то же самое из за сальника.... Было, проходили..., сменил комплект Г М, а через месяц ту же сумму отдал за сальник колена!!!
Я всё понимаю, но после праздников мой бюджет немного по истощился. Да и потом сцепуху сам поменяю, а сейчас нет на это времени, денег и место пока зането где я мог бы делать.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: taras on 09-01-2013, 01:25:24
Динь, проверь на "течку" передний и задний сальники коленвала. Если не течёт, то две причины : 1-я - замерь компрессию во всех "горшках" на "холодную". Если меньше 9-и, хоть в каком горшке - меняй все кольца. Сурьмой, если даже отмочишь, то это ненадолго. 2-я - маслосъёмники, значит уже деревянные. Но это уже легче.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dmitriy40rus on 09-01-2013, 01:41:34
а еще прежде чем лесть к сальникам проверьте сапун перед утренним запуском. может шланг конденсатом замерзает.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Alehandro665 on 28-02-2013, 18:38:53
Кстати! Вот ещё одна головоломка! Тоже жрёт масло, но по разному. Одну причину знаю - м.с. колпачки надо менять. Но вот ещё один фокус! Заметил что по трассе на круиз контроле съедает уровень целиком. А на педале тот же маршрут, уровень внорме. Кто что может подсказать?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ахмат on 28-02-2013, 19:12:58
что гадать и подсказывать,все равно ремонтировать надо
Title: Re: Жрёт масло
Post by: yurfinn on 28-02-2013, 19:52:13
Кстати! Вот ещё одна головоломка! Тоже жрёт масло, но по разному. Одну причину знаю - м.с. колпачки надо менять. Но вот ещё один фокус! Заметил что по трассе на круиз контроле съедает уровень целиком. А на педале тот же маршрут, уровень внорме. Кто что может подсказать?
Не ездить на круиз-контроле! ;)А если серьезно,то круиз это та же педаль и тут и там эл.сигнал.Дополнительных дырок для выхода масла не образуется.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Alehandro665 on 28-02-2013, 20:15:53
Это я понимаю. Вопрос в том, почему на круизе жрёт можно сказать вёдрами, а на педале практически не ест.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Павел Америка on 04-03-2013, 10:00:40
Это я понимаю. Вопрос в том, почему на круизе жрёт можно сказать вёдрами, а на педале практически не ест.
С технической точки зрения взаимосвязи не выявлено. По порядку: 1. Ищем течь и устраняем. Сравниваем с нормальным Сатурном количество картерных газов :) органолептическим методом..., делаем замер компрессии в цилиндрах. Принимаем решение... 2. Меняем колпачки потому что это легко и чаще всего оправдано. 3. Готовимся к профилактическому ремонту ДВС, с заменой поршневых колец, ну и по износу все дефектованное.
Чудес не бывает!!!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Andrey174 on 04-03-2013, 10:50:45
У меня мастер спрашивает, можно ли заменить колпачки, сняв только клапанную крышку, не снимая блока головки? Кто менял, братва, подскажите плиз. Есть ли какие тонкости?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Паха on 04-03-2013, 11:06:22
Вот это мастер!!!! :o
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Павел Америка on 04-03-2013, 11:22:21
У меня мастер спрашивает, можно ли заменить колпачки, сняв только клапанную крышку, не снимая блока головки? Кто менял, братва, подскажите плиз. Есть ли какие тонкости?
Это, к сожалению не мастер(ему на пластическую операцию надо, пересадка рук на штатное место называется), найди другого, пока он тебе Вуйчика не испортил.
PS Спрашиваешь вопросы про тонкости и порядок работы - значит самому делать этого все же не нужно, объяснять странным мастерам "испорченным телефоном" бессмысленно, просто найди нормального мастера/сервис и договаривайся о хорошей цене.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Andrey174 on 04-03-2013, 16:39:17
Я же не про квалификацию мастера спросил. Что все такие важные, на вопрос в лом ответить. На крен тогда своими сомнительными умозаключениями тему засорять?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: akm on 09-07-2013, 15:14:33
Скажите пожалуйста, какой партнамбер маслосъемных колпачков на наш мотор. (хочу заранее купить и поменять)
Title: Re: Жрёт масло
Post by: sergey on 09-07-2013, 15:44:25
Я же не про квалификацию мастера спросил. Что все такие важные, на вопрос в лом ответить. На крен тогда своими сомнительными умозаключениями тему засорять?
Андрюх. краткий ответ Нет. развернутый и стараюсь описать понятно. 1) колпачки стоят на клапанах 2) их закрывают пружины клапанов 3) пружины удерживаются специальной чашкой которая фиксируется сухарями(отсюда выражение, рассухарить клапана). 4) сверху надеты гидрокомпенсаторы 5) на гидрики давят рокера 6) на рокера давят респредвалы 7) распредвалы крутятся цепями Г М 8) цепь натянута гидронатяжителем 9) НЕ ЗАБЫТЬ П О МЕТКИ ЦЕПИ Г. .М. ((иначе большая беда потом))
есть тема про цепь Г М!!! там один АФИГЕННЫЙ малый выложил мануал по мотору. очень хороший мануал. скачай и почитай. и плюсик этому малому не забудь поставить.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Andrey174 on 09-07-2013, 20:51:56
Спасибо, Дима! все понятно, обязательно ознакомлюсь, а то на днях собрался колпачки менять.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dmitriy40rus on 09-07-2013, 21:11:32
а с какой целью решил поменять? если для профилактики, то не стоит. только если дымит но компрессия хорошая. а мануал действительно хороший. он сервисный. все четко и по пунктам. благодаря его качеству решил сам поменять Г М. и все без проблем. будут некоторые тонкости. пиши в личку если решишься менять.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Andrey174 on 09-07-2013, 21:37:54
Короче. жрет масло, вскрою посмотрю. Может уже все надо менять. а может колпачками отделаюсь, что покупать определюсь. Хоть раз в движок загляну. Спасибо за помощь. Вопросы обязательно будут.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dmitriy40rus on 09-07-2013, 22:06:07
короче пиши в личку. все банально и просто. но в любом случае я уверен что дорого.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ахмат on 11-07-2013, 00:13:08
приготовся Андрей к замене поршневых колец,время пришло,да и стоимость работы не многим отличается от замены колпачков
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Andrey174 on 11-07-2013, 09:00:15
короче пиши в личку. все банально и просто. но в любом случае я уверен что дорого.
Понятно, Дим. Надеюсь что не очень дорого для меня. По этому и работаю с одним мастером. Последний раз за замену раб.ц.сцепления 2т.взял. И стараюсь больше исходной инфы для него собрать.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ахмат on 11-07-2013, 11:58:34
приготовся Андрей к замене поршневых колец,время пришло,да и стоимость работы не многим отличается от замены колпачков
Серега, а кольца можно заодно с колпачками поменять? А то прикупить не долго.
Я про что и говорю,ценник за работу практически один и тот же у нас,но надо будет менять прокладку ГБЦ,выпуска,можно сальник коленвала,вкладыши и само собой кольца,прокладку клапанной крышки
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dmitriy40rus on 11-07-2013, 22:35:07
Понятно, Дим. Надеюсь что не очень дорого для меня. По этому и работаю с одним мастером. Последний раз за замену раб.ц.сцепления 2т.взял. И стараюсь больше исходной инфы для него собрать.
Андрюх. ты просто посчитай стоимость з/ч, их доставку, и пусть даже не дорогую работу. и я уверен что контрактный мотор с гарантией год гораздо дешевле. а тут гарантии не будет ни какой. конечно выбор твой но все ровно обдумай.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 12-07-2013, 10:08:05
Подумать действительно стоит! Новый есть новый, а кот в мешке может оказаться и не котом!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ахмат on 12-07-2013, 10:57:12
делали калькуляцию,при работе у нас стоимость работы с запчастями от 13-15 т.р.Где за такие деньги контакный движок найти?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: zodiak on 12-07-2013, 12:28:04
имхо с Андреем согласен. Покупая контратный мотор - получаешь кота в мешке. А если делать для себя, так уж получишь мотор с новыми кишками. Тем более в регионах со своими мастерами получится полюбому дешевле, чем покупать контрактник и платить за доставку.
Кто хочет движки капиталить, какие пробеги у машин? просто интересно...Я все очковал что после 220 тысяч возможно скоро пришлось бы лезть в двигун, но в итоге не пришлось)
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Andrey174 on 12-07-2013, 18:53:45
То что у нас по деньгам работа дешевле, это верно. Побег у меня за 250. думаю пора готовится к капиталке.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dmitriy40rus on 12-07-2013, 20:08:46
делали калькуляцию,при работе у нас стоимость работы с запчастями от 13-15 т.р.Где за такие деньги контакный движок найти?
что то вы странное считали. комплект Г М с прокладками минимум 9000р и это без работы. только прокладки 3000р. или будет капиталка на 250000 без замены Г М?. и если даже так то через год все ровно надо будет менять. а тут еще и под голову и кольца и гидрики и наверняка и рокера. и при вскрытии всегда еще что то находится. но основной косяк с кольцами. ладно если они будут мягкими, это только повторная замена через тысяч 10, а вот если они жесткие то хана блоку через тот же пробег. а гарантию что они на 100% оригинал ни кто не даст. (пройденный этап и не раз, потому и ни кто не дает гарантию на мотор на нормальный пробег). посчитайте адекватно, а не на вскидку и увидите реальную сумму. банальный пример. 4 года назад переборка мотора на ваз 2108 без шлифофки колена мне обошлась в 22000. а цена нового была 27000(реально нового с заводской гарантией, а не б/у). сразу спрашивал во сколько обойдется и ответ был стандартный (не дорого) результат говорит сам за себя. и проходил мотор ровно год. с тех пор я лично зарекся. но конечно каждому свое. кто то на чужих ошибках не учится.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ахмат on 12-07-2013, 22:58:58
я разговаривал с механиком и одновременно с поставщиком запчастей,конечно оговаривалась цена вопроса по замене колец и колпачков,не было разговора про замену Г М,гидрики в большинстве отчищаются старые,а запчасти для опелевского мотора не такие и дорогие.АНдрей сделай запрос в Автодок,там цены гуманные
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dmitriy40rus on 12-07-2013, 23:06:02
я тоже так думал. посмотри цены на гидрики и рокера. вопрос исчерпается. первый раз слышу про чистку гидриков. они и новые то не все рабочие.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Andrey174 on 13-07-2013, 05:26:17
Вот по этому и хочу вскрыть, поменять пока колпачки и провести дифектовку. Уже там конкретно считать. что выгоднее. проблема у меня пока в угаре масла, многие пишут, что с заменой колпачков она может уйти.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: saha on 13-07-2013, 22:09:33
Вот по этому и хочу вскрыть, поменять пока колпачки и провести дифектовку. Уже там конкретно считать. что выгоднее. проблема у меня пока в угаре масла, многие пишут, что с заменой колпачков она может уйти.
Попробуй залить масло elf 5w40
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Лёха. on 14-07-2013, 00:02:10
делали калькуляцию,при работе у нас стоимость работы с запчастями от 13-15 т.р.Где за такие деньги контакный движок найти?
что то вы странное считали. комплект Г М с прокладками минимум 9000р и это без работы. только прокладки 3000р. или будет капиталка на 250000 без замены Г М?. и если даже так то через год все ровно надо будет менять. а тут еще и под голову и кольца и гидрики и наверняка и рокера. и при вскрытии всегда еще что то находится. но основной косяк с кольцами. ладно если они будут мягкими, это только повторная замена через тысяч 10, а вот если они жесткие то хана блоку через тот же пробег. а гарантию что они на 100% оригинал ни кто не даст. (пройденный этап и не раз, потому и ни кто не дает гарантию на мотор на нормальный пробег). посчитайте адекватно, а не на вскидку и увидите реальную сумму. банальный пример. 4 года назад переборка мотора на ваз 2108 без шлифофки колена мне обошлась в 22000. а цена нового была 27000(реально нового с заводской гарантией, а не б/у). сразу спрашивал во сколько обойдется и ответ был стандартный (не дорого) результат говорит сам за себя. и проходил мотор ровно год. с тех пор я лично зарекся. но конечно каждому свое. кто то на чужих ошибках не учится.
Всё зависит от мастера, его стоимости за работу.Если адекватный "гаражный дядя Ваня" , то цена за работу не велика. Мне в прошлом году, за переборку движка брал около 5000р.Запчасти мои, движок снимал сам.Пробег движка около 300000км.Заменили кольца,сальники.Цииндры нормальные, вкладыши тоже.Это к моторесурсу движка.Хотя следующий ремонт, уже с расточкой и ремонтными поршнямии.Запчасти брал в магазине, цены адекватные, сальников , помню , рублей на 500 насыпали.Кольца около 2500р.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Andrey174 on 14-07-2013, 06:15:29
Вот по этому и хочу вскрыть, поменять пока колпачки и провести дифектовку. Уже там конкретно считать. что выгоднее. проблема у меня пока в угаре масла, многие пишут, что с заменой колпачков она может уйти.
Попробуй залить масло elf 5w40
спасибо, попробую. а есть информация, с пропаном дружит оно?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: saha on 14-07-2013, 09:59:21
Вот по этому и хочу вскрыть, поменять пока колпачки и провести дифектовку. Уже там конкретно считать. что выгоднее. проблема у меня пока в угаре масла, многие пишут, что с заменой колпачков она может уйти.
Попробуй залить масло elf 5w40
спасибо, попробую. а есть информация, с пропаном дружит оно?
вот этого не знаю, но думаю дружит, а вот расход масла упал прилично, раньше лил king oil 5w40 жрало литрами)
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Alehandro665 on 14-07-2013, 10:27:55
Всем доброго дня! ебят, подскажите кто что знает. У меня тоже жрёт масло, грешу на полпочки. (лью лукоил 10-40). Может стоит поменять на нормальное 5-30 или 5-40 и всё пройдёт?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ахмат on 14-07-2013, 11:06:01
асход масла какой? если 1 литр на 1000 км то замена колпачков не поможет, надо менять и кольца, если меньше попробуй залить Мотуль5-30,если не поможет то замена колпачков и колец
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Alehandro665 on 14-07-2013, 11:11:15
асход бешеный! 100км в одном режиме 1л масла в трубу!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ахмат on 14-07-2013, 11:13:53
тогда замена колец однозначно,не допусти маслянного голодания а то результаты будут очень плачевные,вообщем бегом к мотористу
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Alehandro665 on 14-07-2013, 11:17:56
Я и сам могу сделать. Теперь главное найти время и финансы. Кстати, какие кольца посоветуешь? С америкосами ещё не приходилось сталкиваться.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ахмат on 14-07-2013, 11:22:20
движок опель,можно и от него,за подробной консультацией к ANDRUE, он сейчас в Питере звони, телефон в личку отправлю,он наш движок не раз перебирал и использовал запчасти от опельского движка
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Alehandro665 on 14-07-2013, 11:34:34
Спасибо за помощь! :)
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ахмат on 14-07-2013, 11:50:02
дерзай дружище!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: saha on 15-07-2013, 15:30:00
1 литр на 100 км. это конечно лихо, а дымит хоть? или в каталике всё сгорает?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: sergey on 16-07-2013, 09:52:16
Всем доброго дня! ебят, подскажите кто что знает. У меня тоже жрёт масло, грешу на полпочки. (лью лукоил 10-40). Может стоит поменять на нормальное 5-30 или 5-40 и всё пройдёт?
Если жрет 10/40, то 5/30 будет жрать еще больше. При таком аппетите, литр на сотню, одними колпачками не обойтись. Измеряйте компрессию
Title: Re: Жрёт масло
Post by: DK on 16-07-2013, 21:12:51
1 литр на 100 км. это конечно лихо, а дымит хоть? или в каталике всё сгорает?
Дымить начинает при трогании с места если поторохтит на холостых минут 5. но потом проподает. Всё таки буду менять кольца да и колпачки за одно. Всё равно голову скидывать.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dеn812 (Денис) on 17-07-2013, 22:24:02
Всем доброго дня! ебят, подскажите кто что знает. У меня тоже жрёт масло, грешу на полпочки. (лью лукоил 10-40). Может стоит поменять на нормальное 5-30 или 5-40 и всё пройдёт?
ты еще ОЛЕЙНУ залей ;)))
Title: Re: Жрёт масло
Post by: akm on 18-07-2013, 16:07:05
У меня дымит когда сильно газанешь. И потом на хх немного подымливает. Спустя нек время на хх дыма нет. Масло ликви моли молибден 10w40 Может быть из-за масла?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dеn812 (Денис) on 18-07-2013, 16:18:39
У меня дымит когда сильно газанешь. И потом на хх немного подымливает. Спустя нек время на хх дыма нет. Масло ликви моли молибден 10w40 Может быть из-за масла?
скорее всего масло попадает в камеру сгорания, понюхай выхлоп, а то может это и антифриз быть!
Процедура называется - опрессовка системы охлаждения. Берем специальную пробку расширительного бачка с нипелем наподобии того, что на колесах и насосом нагнетаем в систему 2 - 2,5 атм. И стоим смотрим падает давление или нет. Если падает, то ищем течь ;)
Title: Re: Жрёт масло
Post by: akm on 18-07-2013, 18:00:15
ебят спасибо, буду искать, пробовать. Тосол НЕ уходит.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dеn812 (Денис) on 18-07-2013, 19:57:03
Процедура называется - опрессовка системы охлаждения. Берем специальную пробку расширительного бачка с нипелем наподобии того, что на колесах и насосом нагнетаем в систему 2 - 2,5 атм. И стоим смотрим падает давление или нет. Если падает, то ищем течь ;)
не пневмотест это другое, это проверка на залегание колец и на маслянную компрессию и на на пропуск в клапанах
накачивается давление в цилиндр при закрытых глапанах , слушается статоскопом где если давление уходит и принимается решение., так по каждому цилиндру
Title: Re: Жрёт масло
Post by: DK on 18-07-2013, 20:07:33
Всем доброго дня! ебят, подскажите кто что знает. У меня тоже жрёт масло, грешу на полпочки. (лью лукоил 10-40). Может стоит поменять на нормальное 5-30 или 5-40 и всё пройдёт?
ты еще ОЛЕЙНУ залей ;)))
А что ему valvoline лить при таком расходе ? Это говно хоть дешевое.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Alehandro665 on 18-07-2013, 20:30:42
Всем доброго дня! ебят, подскажите кто что знает. У меня тоже жрёт масло, грешу на полпочки. (лью лукоил 10-40). Может стоит поменять на нормальное 5-30 или 5-40 и всё пройдёт?
ты еще ОЛЕЙНУ залей ;)))
А что ему valvoline лить при таком расходе ? Это говно хоть дешевое. Гавно не гавно, а сервиса требует как не крути!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Andreview on 18-07-2013, 20:35:23
Всем доброго дня! ебят, подскажите кто что знает. У меня тоже жрёт масло, грешу на полпочки. (лью лукоил 10-40). Может стоит поменять на нормальное 5-30 или 5-40 и всё пройдёт?
ты еще ОЛЕЙНУ залей ;)))
А что ему valvoline лить при таком расходе ? Это говно хоть дешевое.
Кстати насчет масла,купил в Ленте Джи Энерджи ,822 рубля 4 х литровый бачек (что Джейсон Стетэм рекламирует 10w40) ,заменил фильтр ,не сравнить с синтетикой 5/30 мобил ,расход упал практически до нуля.За 500 км ни грамма. Вот тебе и нате -мент из под кровати .
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Andreview on 18-07-2013, 20:37:24
Всем доброго дня! ебят, подскажите кто что знает. У меня тоже жрёт масло, грешу на полпочки. (лью лукоил 10-40). Может стоит поменять на нормальное 5-30 или 5-40 и всё пройдёт?
ты еще ОЛЕЙНУ залей ;)))
А что ему valvoline лить при таком расходе ? Это говно хоть дешевое.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dmitriy40rus on 18-07-2013, 23:47:47
:)
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dmitriy40rus on 19-07-2013, 00:14:57
У меня дымит когда сильно газанешь. И потом на хх немного подымливает. Спустя нек время на хх дыма нет. Масло ликви моли молибден 10w40 Может быть из-за масла?
ты нереальный партизан. почему сразу это не писал? это хана колпачкам на выхлопе. но замер компрессии покажет и состояние колец. только не лейте масло в цилиндры при замере.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: akm on 19-07-2013, 11:22:14
У меня дымит когда сильно газанешь. И потом на хх немного подымливает. Спустя нек время на хх дыма нет. Масло ликви моли молибден 10w40 Может быть из-за масла?
ты нереальный партизан. почему сразу это не писал? это хана колпачкам на выхлопе. но замер компрессии покажет и состояние колец. только не лейте масло в цилиндры при замере.
Спасибо, вы мне прям как бальзам на душу, еще я забыл сказать, что катализатор вырезан. Если я вас правильно понял, то замена масла и мс колпачков при наличии удачи может мне помочь?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dmitriy40rus on 19-07-2013, 11:40:51
правильно понял. масло надо 10w40 и не лукойл. но компрессию все ровно померьте. должно быть не меньше 10. МАСЛО В ЦИЛИНД Ы ЛИТЬ НЕЛЬЗЯ при замере. да и хрен с этим катом. только расход чуть больше будет если ошибка горит.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: василий on 19-07-2013, 16:02:15
Спасибо, вы мне прям как бальзам на душу, еще я забыл сказать, что катализатор вырезан. Если я вас правильно понял, то замена масла и мс колпачков при наличии удачи может мне помочь?
какой пробег?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: akm on 21-07-2013, 08:36:33
Спасибо, вы мне прям как бальзам на душу, еще я забыл сказать, что катализатор вырезан. Если я вас правильно понял, то замена масла и мс колпачков при наличии удачи может мне помочь?
какой пробег?
185 тыщ миль
Title: Re: Жрёт масло
Post by: василий on 22-07-2013, 00:02:17
Спасибо, вы мне прям как бальзам на душу, еще я забыл сказать, что катализатор вырезан. Если я вас правильно понял, то замена масла и мс колпачков при наличии удачи может мне помочь?
какой пробег?
185 тыщ миль
предполагаю, что возможно и колечки подкинуть не мешало бы
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Alehandro665 on 22-07-2013, 23:14:31
А почему лукоил не надо лить? Такое плохое масло?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 23-07-2013, 01:36:08
да хоть нигройл)) поможет новая поршневая!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Alehandro665 on 23-07-2013, 09:59:03
Спасибо, вы мне прям как бальзам на душу, еще я забыл сказать, что катализатор вырезан. Если я вас правильно понял, то замена масла и мс колпачков при наличии удачи может мне помочь?
какой пробег?
185 тыщ миль
предполагаю, что возможно и колечки подкинуть не мешало бы
Предполагаю, что стоит попробовать выполнить эти 2 операции самому, прикупить ключ с динамометром, новые прокладочки, рассухариватель какойнибудь, микрометр\нутрометр. Кто-нибудь заморачивался на такой ремонт своими силами? Стоит ли связываться.? Аргумент таков: если работа несложная, почему бы и нет, бесплатно, посмотреть своимиглазами на все, научиться снимать цепь. И ковсему прочему, боюсь, что двигателисты начнут разводить на капремонт \расточку и пр... т.к. это дорого и выгодно для них. А быть может и капремонт не нужен бы был...
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dmitriy40rus on 23-07-2013, 17:24:03
даже не думай делать сам, если не разу этого не делал!!! поломаешь направляющие, попадешь на ремонт головки. или клапан уронишь в цилиндр. первый раз всегда блин комом, а тут их аж 16. разводить ни кто не будет. если приезжаешь и говоришь поменять колпачки, то их и поменяют. с начало померишь компрессию. это просто выкрутить свечи, вставить компрессометр и покрутить стартером. по два-три замера на каждом цилиндре.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Юрий А. on 23-07-2013, 21:13:23
При пробеге 185 тыщ. миль (даже если он не скрученный) менять кольца без смысла, будет даже хуже после пробега 3-5 тыс. км - двигатель уже перевалил за 50% своего моторесурса. Поэтому максимум - заменить колпачки (возможно с направляющими) и ездить до капиталки уже. Компрессия ничего не скажет о состоянии цилиндро-поршневой группы. Уж лучше тогда померить давление картерных газов - оно правду покажет о состоянии ЦПГ.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: DK on 23-07-2013, 21:45:40
Лукоил официальный поставщик масла для GM в данный момент масло лукоил заливают дилеры GM на ТО.
Дилеры зальют все, что угодно, лишь бы подешевле. Только денег возьмут как за фирменное. И как это Лукойл умудрился стать официалом для GM? Между ними, что договор подписан? Думаю GM, даже не знает о существовании Лукойла
Title: Re: Жрёт масло
Post by: akm on 24-07-2013, 10:14:20
При пробеге 185 тыщ. миль (даже если он не скрученный) менять кольца без смысла, будет даже хуже после пробега 3-5 тыс. км - двигатель уже перевалил за 50% своего моторесурса. Поэтому максимум - заменить колпачки (возможно с направляющими) и ездить до капиталки уже. Компрессия ничего не скажет о состоянии цилиндро-поршневой группы. Уж лучше тогда померить давление картерных газов - оно правду покажет о состоянии ЦПГ.
Мне мотористы так и сказали, "ездий пока ездит", замерь тока расход масла. Как проверить давление картерных газов не знаю, но косвенно скажу, что на ХХ трубка вентиляции картера палец ощутимо всасывает, крышка маслозаливной горловины слегка всасывается на хх. Движок не троит, не трясется. (правда, когда стоишь на светофоре из салона чувствую, что его иногда потряхивает, может так и должно быть)
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Toyota_100 on 24-07-2013, 12:41:03
Лукоил официальный поставщик масла для GM в данный момент масло лукоил заливают дилеры GM на ТО.
Дилеры зальют все, что угодно, лишь бы подешевле. Только денег возьмут как за фирменное. И как это Лукойл умудрился стать официалом для GM? Между ними, что договор подписан? Думаю GM, даже не знает о существовании Лукойла
У GM подписан договор на поставку масла, масло лукоил поставляется официально с центрального склада.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Юрий А. on 24-07-2013, 15:43:58
Вполне может быть, что поставщиком масла для GM является Лукойл.... Только думаю есть одно отличие - там льют масло, изготовленное на европейских или американских заводах Лукойл, а нам поставляется с росиийских... и тут полагаю есть ощутимая разница в качестве ;D
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Alehandro665 on 24-07-2013, 18:57:53
Лукоил официальный поставщик масла для GM в данный момент масло лукоил заливают дилеры GM на ТО.
Дилеры зальют все, что угодно, лишь бы подешевле. Только денег возьмут как за фирменное. И как это Лукойл умудрился стать официалом для GM? Между ними, что договор подписан? Думаю GM, даже не знает о существовании Лукойла
У GM подписан договор на поставку масла, масло лукоил поставляется официально с центрального склада.
В общем и целом я понял что лукоил не важнетское масло! азве что в отечественный автопром лить. А что посоветуете в таком случае?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Юрий А. on 24-07-2013, 20:01:02
Мобил, Кастрол 5w30/40
Title: Re: Жрёт масло
Post by: DK on 24-07-2013, 21:10:21
Эти часто бадяжат, лучше ликвимоли, валволайн. А вообще доверяю только купленному в финке. В рашке ничему верить нельзя.
купить бодягу в финке на раз-два!! поверьте наслово
Подальше от границы.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Юрий А. on 25-07-2013, 13:01:30
Я масло на свою машину и машину сына покупаю только в магазинах "Метро Кэш энд керри" - там левака не бывает (у меня там сын работал на приемке - он знает, что это так ;D). Никаких проблем с этим маслом пока не было ни разу :P
Title: Re: Жрёт масло
Post by: sergey on 25-07-2013, 13:09:35
там левака не бывает (у меня там сын работал на приемке - он знает, что это так)
На приемке от кого? И кто такой приемщик?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Юрий А. on 25-07-2013, 13:37:33
На приемке от поставщика масла. И если приемщику что-то в товаре не нравится, то вся партия (фура) заворачивается обратно. У него так было несколько раз - например слово Пепси-кола на бутылках было напечатано не так, как у обычного поставщика ;D Вся фура ушла в москву обратно ;D Там с этим строго очень.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Andreview on 25-07-2013, 15:38:52
При пробеге 185 тыщ. миль (даже если он не скрученный) менять кольца без смысла, будет даже хуже после пробега 3-5 тыс. км - двигатель уже перевалил за 50% своего моторесурса. Поэтому максимум - заменить колпачки (возможно с направляющими) и ездить до капиталки уже. Компрессия ничего не скажет о состоянии цилиндро-поршневой группы. Уж лучше тогда померить давление картерных газов - оно правду покажет о состоянии ЦПГ.
Мне мотористы так и сказали, "ездий пока ездит", замерь тока расход масла. Как проверить давление картерных газов не знаю, но косвенно скажу, что на ХХ трубка вентиляции картера палец ощутимо всасывает, крышка маслозаливной горловины слегка всасывается на хх. Движок не троит, не трясется. (правда, когда стоишь на светофоре из салона чувствую, что его иногда потряхивает, может так и должно быть)
А что при открытой крышке маслозаливной горловины должен всасываться воздух при заведенном движке ,по моему наоборот пары должны выталкиваться,а на шланге картерных газов (очищенных)перед дросселем слева должно всасываться . Кстати потряхивание это как раз и есть беда с компрессией .
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Юрий А. on 25-07-2013, 16:27:28
Потряхивание это не беда с компрессией (при пониженной компрессии трясти не будет), а скорее беда с подсосом воздуха несанкционированным - от этого будет потряхивать. Но и это одна из большого количества причин - могут быть и свечи, и впрыск и дофига чего еще ;D
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dmitriy40rus on 25-07-2013, 17:52:54
На приемке от поставщика масла. И если приемщику что-то в товаре не нравится, то вся партия (фура) заворачивается обратно. У него так было несколько раз - например слово Пепси-кола на бутылках было напечатано не так, как у обычного поставщика ;D Вся фура ушла в москву обратно ;D Там с этим строго очень.
и что убедительного в твоих словах? я в метро возил товары три года. завернули с упаковкой, в тот же вечер на складе все переклеили и обратно отвезли, а если приемщику подкинуть что нибудь то возить не надо. а сколько дат упаковки и срока годности переклеили вообще мочу. самый обычный магазин и качество совсем не в первых рядах у них.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dmitriy40rus on 25-07-2013, 17:57:57
А что при открытой крышке маслозаливной горловины должен всасываться воздух при заведенном движке ,по моему наоборот пары должны выталкиваться,а на шланге картерных газов (очищенных)перед дросселем слева должно всасываться . Кстати потряхивание это как раз и есть беда с компрессией .
при открытой крышке воздух ходит в обе стороны. вот ему и показалось что всасывает.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dmitriy40rus on 25-07-2013, 18:14:28
это человек любого пола и возраста с папочкой и печатью возле ворот приемки(разгрузки-прогрузки машины) и единственное на что они смотрят так на упаковку, а точнее как заполечен палет-поддон. а качество они ни как не проверяют, да и не могут. как не крути для этого нужны лаборатории. метро это обычный оптово-розничный магазин.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Юрий А. on 25-07-2013, 18:21:36
Дмитрий, может у вас там в Малоярославце и так, как ты пишешь, но в Питере поверь, слегка по другому. У меня там жена 8 лет и сын 4 года раотают, и поверь кухню свою они получше тебя и меня знают ;D. Твои приколы с переклеиванием ярлыков только на периферии проходят, а тут - фиг вам :D. И ты думаешь я не узнавал про масло перед тем как покупать? За 10 лет работы Метро ни одного возврата масла не было - это ты как оценишь? Вот и я о том же ;D
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dmitriy40rus on 25-07-2013, 18:48:23
ага как же. во первых я говорю про магазины в москве и питере, во вторых на периферие нет магазинов метро. и можешь верить кому хочешь, а я говорю что есть на самом деле. что возил, как сдавал. и совершенно не прикалываюсь. все так и есть и будет. и как ты себе представляешь вернуть масло??? типа принесешь отработку и скажешь что машине не понравилось??? ;D ;D ;D и посмотри вывески на входе, какие товары не подлежат возврату. и поверь масла, тосол, омывайка и т.д. не возвращаются и не меняются абсолютно ни где! и качество магазин не гарантирует, только гарантия производителя, и сертификат опять же производителя. еще раз говорю. для проверки качества нужны лаборатории. а в магазинах их нет. мы на ночевку вставали и шли покупать еду в обычные магазины. да че доказывать то? не веришь не надо. каждый кулик хвалит свое болото. а мне пофиг на эти метро. тем белее что нам на периферии то верить, мы далеки от вас. значит все врем.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Юрий А. on 25-07-2013, 19:42:56
Да как же, не подлежит возврату... Ага... Еще как подлежит, если масло свернется в двигателе из-за своего качества (правда чаще - из-за бензина это происходит). Люди мульоны возвращают через суд из-за плохого масла, а ты говоришь ;D
Title: Re: Жрёт масло
Post by: yurfinn on 25-07-2013, 19:53:39
Дмитрий, может у вас там в Малоярославце и так, как ты пишешь, но в Питере поверь, слегка по другому. У меня там жена 8 лет и сын 4 года раотают, и поверь кухню свою они получше тебя и меня знают ;D. Твои приколы с переклеиванием ярлыков только на периферии проходят, а тут - фиг вам :D. И ты думаешь я не узнавал про масло перед тем как покупать? За 10 лет работы Метро ни одного возврата масла не было - это ты как оценишь? Вот и я о том же ;D
Юрий! Спорить с этим человеком нет смысла,т.к. он самый знающий и опытнейший.А мы так погулять вышли. ;)
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Юрий А. on 25-07-2013, 19:56:13
Юр, да просто я как минимум раз в месяц разбираюсь со всернувшимся маслом (чего то не получается прико=репить тут фотку. а то показал бы). И ничего - люди судятся (не все, кому то и так закрывают) и выигрывают. А попасть на левак можно с любого магазина, а с рынка - вообще просто ;D
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dmitriy40rus on 25-07-2013, 20:21:26
yurfinn. да пошел ты на хер. как старший по званию и возрасту. реально задолбал. один ты все знаешь и умеешь. есть реальные претензии приезжай по взрослому обсудим!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Юрий А. on 25-07-2013, 21:08:22
Дмитрий, ну чего ты так, епть? ;D На одном же форуме сидим тих-мирно)). Да ладно, забыли, а то еще из-за масла тут будем терки тереть ;D Кто какое хочет, то то и льет :P
Title: Re: Жрёт масло
Post by: DK on 25-07-2013, 21:50:10
yurfinn. да пошел ты на хер. как старший по званию и возрасту. реально задолбал. один ты все знаешь и умеешь. есть реальные претензии приезжай по взрослому обсудим!
малоярославец попер из всех щелей.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Toyota_100 on 26-07-2013, 13:25:20
Есть масло 5W30 GM, по 140 рублей за литр(в литровых канистрах). Есть бочки 10w40 60 литров 4990 за бочку.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: sergey on 26-07-2013, 16:02:08
Есть масло 5W30 GM, по 140 рублей за литр(в литровых канистрах). Есть бочки 10w40 60 литров 4990 за бочку.
у нас оно так же стоит. 560р за 4 литровую канистру. меня лично цена пугает. хотя глаза мозолит. но точно не куплю такое. так что не вопрос переслать тонну другую. только доставка ваша.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Toyota_100 on 02-08-2013, 07:13:47
Цена пугает, очень дорого?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: DK on 02-08-2013, 09:24:19
Rjyatnf заезжал купил 60 канистр по литру 5w40, вроде никто не жаловался, на то что дешево.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dеn812 (Денис) on 02-08-2013, 11:52:10
про масло есть такое золотое правило - не цена определяет его качество, а подтверженное происхождение, как у дворянства ;)) так вот .... Лукойл всегда был говносливом ... для грузовиков.. и то, что они это разлили в мелкие канистрочки и наклеили этикеточки не говорит о том, что это стоит заливать в двигло...
не даром и Мотюль и Кастрол и Мобил тратят средства и время на гоночные серии и испытания итд... уж полюбому не только для рекламы... и я сомневаюсь, что в мотор Ф1 на несколько миллионов долларов кто то бы стал заливать Лукойл ;)))
Title: Re: Жрёт масло
Post by: AH-34 on 02-08-2013, 12:12:43
про масло есть такое золотое правило - не цена определяет его качество, а подтверженное происхождение, как у дворянства ;)) так вот .... Лукойл всегда был говносливом ... для грузовиков.. и то, что они это разлили в мелкие канистрочки и наклеили этикеточки не говорит о том, что это стоит заливать в двигло...
не даром и Мотюль и Кастрол и Мобил тратят средства и время на гоночные серии и испытания итд... уж полюбому не только для рекламы... и я сомневаюсь, что в мотор Ф1 на несколько миллионов долларов кто то бы стал заливать Лукойл ;)))
Масло, используемое в Формуле-1, должно работать максимально эффективно в течение лишь нескольких сотен километров. Поэтому гоночное масло – это обычная синтетика со специальными добавками. Вообще, разработчики формульной "синтетики" призваны решить две главные задачи: максимальное уменьшение силы трения и устойчивость к работе в условиях сверхвысоких температур. Нагрузки, которым подвергается масло в двигателе, таковы, что простое серийное масло "разбилось" бы на молекулы, не сохранив целостности масляной пленки. Команде Renault масла поставляются от концерна TotalFinaElf, представленного маркой Elf. Ferrari использует масла Shell, McLaren Mercedes заливает Mobil 1, а Williams c 1997-го года сотрудничает с Castrol. Castrol широко представлены в Формуле 1. Кроме команды BMW Williams масла Castrol используются также в Jaguar. Jordan располагает партнерскими отношениями с Liqui Moly, а Sauber – c малазийским нефтяным концерном Petronas. B.A.R., агрегатируемый двигателями Honda, потребляет экзотическое японское масло Nisseki, а для Minardi поставщиком масла является Mobil 1.
http://formula.sport-express.ru/reviews/28039/
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dеn812 (Денис) on 02-08-2013, 13:09:34
про масло есть такое золотое правило - не цена определяет его качество, а подтверженное происхождение, как у дворянства ;)) так вот .... Лукойл всегда был говносливом ... для грузовиков.. и то, что они это разлили в мелкие канистрочки и наклеили этикеточки не говорит о том, что это стоит заливать в двигло...
не даром и Мотюль и Кастрол и Мобил тратят средства и время на гоночные серии и испытания итд... уж полюбому не только для рекламы... и я сомневаюсь, что в мотор Ф1 на несколько миллионов долларов кто то бы стал заливать Лукойл ;)))
Масло, используемое в Формуле-1, должно работать максимально эффективно в течение лишь нескольких сотен километров. Поэтому гоночное масло – это обычная синтетика со специальными добавками. Вообще, разработчики формульной "синтетики" призваны решить две главные задачи: максимальное уменьшение силы трения и устойчивость к работе в условиях сверхвысоких температур. Нагрузки, которым подвергается масло в двигателе, таковы, что простое серийное масло "разбилось" бы на молекулы, не сохранив целостности масляной пленки. Команде Renault масла поставляются от концерна TotalFinaElf, представленного маркой Elf. Ferrari использует масла Shell, McLaren Mercedes заливает Mobil 1, а Williams c 1997-го года сотрудничает с Castrol. Castrol широко представлены в Формуле 1. Кроме команды BMW Williams масла Castrol используются также в Jaguar. Jordan располагает партнерскими отношениями с Liqui Moly, а Sauber – c малазийским нефтяным концерном Petronas. B.A.R., агрегатируемый двигателями Honda, потребляет экзотическое японское масло Nisseki, а для Minardi поставщиком масла является Mobil 1.
http://formula.sport-express.ru/reviews/28039/
вот вот, ну и где тут Лукойл? ;))) только нефтебабки могут пожирать..
просто на основе рейсинговх масел рождаются серийные присадки к серийным маслам. и думаю что такие дорогие наработки просто так ни кто не раскроет... так что кто не в теме из производителей врятли их имеет в полном объеме..
Title: Re: Жрёт масло
Post by: akm on 15-08-2013, 16:28:13
удалось замерить расход масла. ситуация следующая:на первой тыщще я ехал в в легком режиме,не разгонялся больше 120,не давал больше 3000оборотов она не сьела ничего (ну не более 50-100грамм), которые я не заметил, а на второй тысяче она сьела 1800 грамм масла. во время проезда второй тысячи, я позволял себе обгоны, скорость 140, 4000оборотов. пропавшее масло я заметил по следующему признаку:появилось постукивание,похожее на работу дизельного мотора на холостых оборотах. как только поддаешь газку,дизелирование пропадает. далее подлил масла сколько было гдето поллитра,звук уменьшился. доехал до дома, долил масла до верхней метки, завел холодный двиг, звук дизеля исчез совсем. прокатился, километров 20, звук опять стал появляться на холостых, но только на прогретом двигле, масла ушло 1 риска. вопрос к знатокам: кто что про это думает, сколько масла в 1 риске,и . и еще я ездил к двигателисту, он сказал, что на горячую недостаточное давление масла и изза этого цепь погрякивает, что у меня прогорел 1 клапан ( определил по выхлопу) и что этот движок можно доработать, просверлив для распредвалов дополнительные масляные каналы, такую работу для данного двигла он уже якобы производил.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Rjyatnf on 15-08-2013, 17:46:07
akm, не надо ничего допиливать напильником и рассверливать. Мотор требует переборки. КОгда вскроете, увидите что кольцам конец, на цилиндрах (скорее всего) выработка, а колпачки задубели. У меня расход примерно так же себя ведет только в 2-3 раза меньше аппетит (машина и мотор другие). По утрам проверьте: наверняка пукает синим дымом после ночной стоянки. Это колпачки дубовые, а кольца плохо снимают масло из-за зазоров. Далее, стук проявляется от износа вкладышей при работе без масла (низкий уровень), и от цепи. Сначала только по утрам на холодную, теперь и на прогретую. Давление масла "пропадает" в основном во вкладышах, и тут начинает стучать... Про прогоревший клапан я не верю, а то что мотор скоро умрет верю (вкладыши уже пошли в разнос и их будет протирать все больше и больше даже с уровнем). С учетом цен на работу по переборкам, по моему лучше купить хороший б\у мотор и заменить, если нет планов 20 лет еще ездить на этом авто (если такой план есть, мотор надо делать а не менять).
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Rjyatnf on 15-08-2013, 17:58:18
А что насчет масла, то я покупаю (кроме последнего 60литрового раза) масла из америки. CHevron, Kendall и редко-редко Petrocanada или Mobil USA. Они в квартах\галлонах, стоят дешевле лукойла, и их нет смысла подделывать. Продаются мало где и все сделаны в США. 10 лет на них, сотни тысяч км, десятки а\м и никаких проблем с двигателями.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Денис on 15-08-2013, 20:05:24
1800 грамм на тысячу, это - капец мотору. Поддерживаю Rjyatnf полностью. Кроме того, что сам бы ремонтировал мотор, а не покупал "кота в мешке"
P.S. кстати, совсем не обязательно будут убитыми зеркала цилиндров. Встречал мертвые моторы, с практически "девственным" хоном.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: akm on 15-08-2013, 21:28:12
двигателист сказал, что работу надо оценивать после дефектовки. но в любом случае не дороже 15 тыщ. также после дефектовки он меня приглашает и показывает все недостатки двигла. так сколько же масла в одной риске?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Денис on 15-08-2013, 21:35:31
двигателист сказал, что работу надо оценивать после дефектовки. но в любом случае не дороже 15 тыщ. также после дефектовки он меня приглашает и показывает все недостатки двигла. так сколько же масла в одной риске?
Cнять-поставить мотор, разобрать-отдефектовать-отмыть-собрать не дороже 15 тыс? Нуну)) Даже у гаражного мастера полагаю качество при такой цене будет тысяч на 10км, если вы с мастером не родственники конечно. Далее прикинем запчастей по минимуму на 10, и получим 25, а столько стоит нормальный собраный на заводе мотор б\у. Никого не агитирую, но уровень ремонта в нашей стране чудовищный, и никакой стабильности качества и результата нет.
15тыс возможно только в одном варианте: он не будет скидывать мотор, а снимет поддон и выдернет поршни-шатуны сняв перед этим ГБЦ. азумеется о каком либо восстановлении блока или коленвала тут речи не идет. Это называется "капиталка-лайт" в простонародии, её эффект это 10-30т.км обычно. Если цилиндры будут отличные то побольше, в идеале тысяч под 100км.
На убитых моторах бывает частенько хон, но когда они убиты неисправностью, перегревом, гидроударом и т.п.. А здесь ушатывание пробегом, не бывает моторов с 250т.км и с хоном, это большая редкость.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Лёха. on 15-08-2013, 23:37:31
Чёт вы страсти гоните! Я самостоятельно снимал мотор.Отвёз мотористу.Он за работу взял около 7000р, точнее не вспомню. Запчасти, включая диск сцепления в сборе, тоже около этой цифры. Замена колец( кольца полопались и залегли), маслосъёмных колпачков, свечей и обратная установка самостоятельно. Вкладыши нормальные, при пробеге 220 киломиль, выработка цилиндров не значительная( хотя при следующем ремонте , желательно точить). Ездит дочка, второй год.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Rjyatnf on 16-08-2013, 00:03:13
А на ГОА бананы вообще бесплатно, только сорвать надо. ;)
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Andrey174 on 16-08-2013, 06:38:12
удалось замерить расход масла. ситуация следующая:на первой тыщще я ехал в в легком режиме,не разгонялся больше 120,не давал больше 3000оборотов она не сьела ничего (ну не более 50-100грамм), которые я не заметил, а на второй тысяче она сьела 1800 грамм масла. во время проезда второй тысячи, я позволял себе обгоны, скорость 140, 4000оборотов. пропавшее масло я заметил по следующему признаку:появилось постукивание,похожее на работу дизельного мотора на холостых оборотах. как только поддаешь газку,дизелирование пропадает. далее подлил масла сколько было гдето поллитра,звук уменьшился. доехал до дома, долил масла до верхней метки, завел холодный двиг, звук дизеля исчез совсем. прокатился, километров 20, звук опять стал появляться на холостых, но только на прогретом двигле, масла ушло 1 риска. вопрос к знатокам: кто что про это думает, сколько масла в 1 риске,и . и еще я ездил к двигателисту, он сказал, что на горячую недостаточное давление масла и изза этого цепь погрякивает, что у меня прогорел 1 клапан ( определил по выхлопу) и что этот движок можно доработать, просверлив для распредвалов дополнительные масляные каналы, такую работу для данного двигла он уже якобы производил.
вот тебе мое мнение. никого пока не слушай, вскрывай движок(крышки и поддон пока). дифектуй. потом по списку заказывай запчасти. я все это проделал неделю назад назад. раньше в ветке писал про угар, боялся, что попаду на капиталку. пробег за 250т.км. Поршневая вся оказалась в норме(но компрессия была в норме) поменял комплект Г М полностью, ролик, прокладку передней крышки(масл.насоса), пер.сальник колена, колпачки. Почистил все крышки и поддон, грязи было до жопы. даже песок. Проверил маслоприемник. Вся работа 5т. запчасти с маслом около 10. по времени раб.день. По-этому если пробег у тебя большой. чтобы два раза не вскрывать, как я, закажи сразу перечисленные запчасти. и плюс конкретно в чем уверен. дешевле автодока я не нашел. цепь однозначно потянута и на исходе, гидронатяжитель то же умирает. от этого и стучок, плюс фаза Г М неравномерная. Поменяешь, забудешь.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Лёха. on 16-08-2013, 09:04:59
Есть ещё один момент в ремонте сатурновского движка. Для его ремонта, нужен подъёмник или его надо полностью снимать( я через верх снимал, с коробкой).С ямы снять поддон не получится, подрамник не даёт. Я сварил для лебёдки рамку,всё отстегнул( привода, опоры, проводку) , снял капот, приподнял над машиной движок, откатил машину.Подкатил прицеп, опустил на него движок( помыл его) и отстегнув КПП, повёз мотористу. Запчасти подходят опелевские. Сальники колена желательно поменять, и всё перечисленное выше.Когда ещё доведётся так к движку , со всех сторон подойти.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Alehandro665 on 16-08-2013, 15:49:48
Есть ещё один момент в ремонте сатурновского движка. Для его ремонта, нужен подъёмник или его надо полностью снимать( я через верх снимал, с коробкой).С ямы снять поддон не получится, подрамник не даёт. Я сварил для лебёдки рамку,всё отстегнул( привода, опоры, проводку) , снял капот, приподнял над машиной движок, откатил машину.Подкатил прицеп, опустил на него движок( помыл его) и отстегнув КПП, повёз мотористу. Запчасти подходят опелевские. Сальники колена желательно поменять, и всё перечисленное выше.Когда ещё доведётся так к движку , со всех сторон подойти.
Движки у нас опелёвские! Вот по этому зап.части и подходят :)
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Andrey174 on 16-08-2013, 18:24:18
Есть ещё один момент в ремонте сатурновского движка. Для его ремонта, нужен подъёмник или его надо полностью снимать( я через верх снимал, с коробкой).С ямы снять поддон не получится, подрамник не даёт. Я сварил для лебёдки рамку,всё отстегнул( привода, опоры, проводку) , снял капот, приподнял над машиной движок, откатил машину.Подкатил прицеп, опустил на него движок( помыл его) и отстегнув КПП, повёз мотористу. Запчасти подходят опелевские. Сальники колена желательно поменять, и всё перечисленное выше.Когда ещё доведётся так к движку , со всех сторон подойти.
да, на подъемнике мастер как-то исхитрился и снял поддон без подрамника. а переднюю крышку снимал только открутив верхнюю подушку и поддомкрачивал движок. весь движок не снимал.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: akm on 17-08-2013, 13:55:55
только что звонил мастеру. он снимает бошку. сказал, что 3 раза перепроверял,сомневался, но выяснил что один распондвал стоит неправильно, если в зубьях считать, то смещен на 4 зуба. мне чтото не верица. скоро сказал позовет на дефектовку
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Rjyatnf on 17-08-2013, 16:56:07
Значит пора искать мотор
Title: Re: Жрёт масло
Post by: akm on 17-08-2013, 20:48:55
был я на дефектовке. в общем самое главное поршни от руки болтаются в цилиндрах. износ цилиндра говорит 0,35. плюс небольшая трещинка в клапане. он проверял клапана не один из клапанов не держит жидкость. неплотное прилегание впускного коллектора,следы подсоса пыли с песком. плюс загажен гудроном мотор внутри. мастер сказал,что распреды и коленвал без износа. также сказал,что если найти промежуточные размеры поршней 0.35, то блок можно не точить.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Rjyatnf on 17-08-2013, 22:21:30
Зато мне никто не верил, да ладно, да что за страхи тут нагоняете O0 Нет такого "промежуточные". Есть 0.25, потом 0.5. Обычно 0.5 и идет. асточка-хонинговка+комплект поршней и колец неслабо потянут, может случиться так, что дешевле поменять блок в номинале и поставить свои поршни с новыми кольцами, НО если они уже болтаются и болтались они немало, то они сами уже по бокам протерты и их ставить нельзя.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: dеn812 (Денис) on 18-08-2013, 02:45:48
купи мотор и не парься с ремонтом ... в личку если что пиши про мотор ... все раскажу
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Rjyatnf on 18-08-2013, 13:12:53
В который раз, непрофессионально. Учите матчасть сначала, или ставьте запятые. В "saturn" 0.5 не предусмотрен, это для начала, посмотрите микрокат...
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Rjyatnf on 18-08-2013, 17:46:33
У автовелта есть и 0.25. А у опеля еще и 0.135, у mahle тоже все это есть. И то и другое найти можно. Автовелт (не фонтан) ставят из-за дешевизны и наличия.
также сказал,что если найти промежуточные размеры поршней 0.35, то блок можно не точить.
Безграмотный российский ремонт, что и требовалось доказать. Если поршни уже болтаются, значит в цилиндре не только выработка, но эллипс. Мастер предлагает это проигнорировать, класс. Более того, при 0.35 уже нет хона 100%, без него кольца облысеют за 5-10т.км и попрет синий дым как раньше, опыт есть у меня такой. Даже на родных поршнях с новыми кольцами STD всё будет чудесно первое время, продают такие машины регулярно. Далее, износа выше рабочей поверхности колец на цилиндре нет (это 5-7мм вниз от газостыка в каждом цилиндре), там размер номинал. Там не работают кольца, но ходит поршень. Он предлагает не точить, а поставить поршень больше, гениально. Предложите ему поршни 0.25 (первый ремонт, не говоря уже про 0.35 поршни которых не существует) и новые кольца 0.25 поставить в этот блок, и когда мотор заклинит (через 10 минут) заменить мотор за его счет. Впрочем, меня уже ничего сильно не удивляет, эх рассея.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Alehandro665 on 18-08-2013, 18:04:28
У автовелта есть и 0.25. А у опеля еще и 0.135, у mahle тоже все это есть. И то и другое найти можно. Автовелт (не фонтан) ставят из-за дешевизны и наличия.
также сказал,что если найти промежуточные размеры поршней 0.35, то блок можно не точить.
Безграмотный российский ремонт, что и требовалось доказать. Если поршни уже болтаются, значит в цилиндре не только выработка, но эллипс. Мастер предлагает это проигнорировать, класс. Более того, при 0.35 уже нет хона 100%, без него кольца облысеют за 5-10т.км и попрет синий дым как раньше, опыт есть у меня такой. Даже на родных поршнях с новыми кольцами STD всё будет чудесно первое время, продают такие машины регулярно. Далее, износа выше рабочей поверхности колец на цилиндре нет (это 5-7мм вниз от газостыка в каждом цилиндре), там размер номинал. Там не работают кольца, но ходит поршень. Он предлагает не точить, а поставить поршень больше, гениально. Предложите ему поршни 0.25 (первый ремонт, не говоря уже про 0.35 поршни которых не существует) и новые кольца 0.25 поставить в этот блок, и когда мотор заклинит (через 10 минут) заменить мотор за его счет. Впрочем, меня уже ничего сильно не удивляет, эх рассея.
Жаль я не встречал таких мастеров. Отрывал бы руки каждому по самые колени!!!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Rjyatnf on 18-08-2013, 21:15:33
Да их встретить легче легкого. Достаточно представлять технологии ремонта, и иметь машину которая хотя бы иногда ломается. 50% ремонтников не представляют методик и технологий, либо осознанно косячат из-за лени и скорости.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: akm on 19-08-2013, 21:57:39
если я правильно понял, то из достойных 0,5 я смогу найти только махле, гм +0.5 не существует. и смогу я все это найти через экзист.? p.s. помоему мастер испытывает затруднения с поиском поршней. может я сам найду нужный размер. т.к. он заикнулся про гильзование, а это,на сколько я знаю, не желательно.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Rjyatnf on 19-08-2013, 23:12:39
Дешевле гильз, это проточить в ремонт +0.5мм под поршни автовелт например. они по 800р. Это самый дешевый вариант, если мастер сможет собрать потом, правильно, без песка, с моментами нужными на болтах, ...
Title: Re: Жрёт масло
Post by: akm on 22-08-2013, 13:32:20
Мужики! Позвонил мастер и сказал, что сняв поршни он обнаружил следы перегрева движка, все кольца, включая маслосъемные, залегли и помоему он сказал стали ватными. Произведя еще раз измерения, они выяснили, что поршень в цилиндре в допуске. А те 35 соток это эллипсность циллиндра. Я переспросил и он мне сказал, что циллиндр 86 и при повороте на 90гр 86 и 35 соток и это разрешенный допуск. Он предлагает заменить только кольца на стд. Не знаю что делать помогите советом, настаивать ли мне на расточке и замене поршней на +0.5 либо согласиться с ним.???
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Север on 22-08-2013, 21:58:27
расход 1л.на 100км. пробег 163000мл. менял масла 5-30,5-40,5-50. фирмы разные, выхлоп дыма нормальный не синий не черный немного серый . год назад менял маслосъемные колпачки. результат ноль. в мае снял башку , внутриметром замерил цилиндры при моем пробеге выработка минимальна. в сельпо купил : кольца, вкладыши шатунов номинал, прокладку гбц,прокладку передней крышки.менял все сам опыт есть. крышка цепей снимается ключом на 10 , подушку двигателя не трогают, крышка картера также двигатель поднимать не требуется . если на щупе масла на кончике то в картере 1л. патрубок маслянного насоса ниже всосать сможет но это край. поршневые кольца жидкие такие и новые ,это не перегретые, сейчас пробег 167700мл. уровень масла такой же как залил.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Alehandro665 on 22-08-2013, 22:16:15
расход 1л.на 100км. пробег 163000мл. менял масла 5-30,5-40,5-50. фирмы разные, выхлоп дыма нормальный не синий не черный немного серый . год назад менял маслосъемные колпачки. результат ноль. в мае снял башку , внутриметром замерил цилиндры при моем пробеге выработка минимальна. в сельпо купил : кольца, вкладыши шатунов номинал, прокладку гбц,прокладку передней крышки.менял все сам опыт есть. крышка цепей снимается ключом на 10 , подушку двигателя не трогают, крышка картера также двигатель поднимать не требуется . если на щупе масла на кончике то в картере 1л. патрубок маслянного насоса ниже всосать сможет но это край. поршневые кольца жидкие такие и новые ,это не перегретые, сейчас пробег 167700мл. уровень масла такой же как залил.
В итоге что сделал с движком и какое масло залил? Поделись. У меня расход мала таклй же. 1л на 100км.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 23-08-2013, 00:06:07
Мужики! Позвонил мастер и сказал, что сняв поршни он обнаружил следы перегрева движка, все кольца, включая маслосъемные, залегли и помоему он сказал стали ватными. Произведя еще раз измерения, они выяснили, что поршень в цилиндре в допуске. А те 35 соток это эллипсность циллиндра. Я переспросил и он мне сказал, что циллиндр 86 и при повороте на 90гр 86 и 35 соток и это разрешенный допуск. Он предлагает заменить только кольца на стд. Не знаю что делать помогите советом, настаивать ли мне на расточке и замене поршней на +0.5 либо согласиться с ним.???
емонт через 25 соток. если износ 35 - смотри уже сам!!))) Какие тут замены колец могут быть?))) Это минимум второй ремонт 50 соток!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 23-08-2013, 00:09:31
Кольца садятся за просто от городской эксплуатации( не прогретый мотор,смалые обороты, но резкие ускорения приводят к закоксовке масляных колец. Они очень нежные. Необходимо раз в неделю выезжать и " Прогревать поршни"!!!! по трассе или кольцу, у кого чего есть!))
Title: Re: Жрёт масло
Post by: akm on 23-08-2013, 09:15:12
внутриметром замерил цилиндры при моем пробеге выработка минимальна.
Сколько выработка была?
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Север on 23-08-2013, 14:21:07
выработка оно же овальность на 163000миль. у меня была 0.012 мл. это подходит чтобы установить кольца номинал без расточки. когда вытащил поршни из блока, маслосьемные кольца не шевелились все было закоксовано как единый монокок, отложений внутри блока на стенках было много, это хорошо видно снизу когда снимешь поддон картера, где была возможность достать скоблил ножом и скребком. после переборки залил 5w40 ессо как бы обкатка, пусть железяги притрутся, в сентябре залью 5w40 ликви-моли,
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Юрий А. on 23-08-2013, 22:10:11
Север, если износ составил всего 12 соток, то можно было и кольца не менять - просто залить раскоксовку и они бы очистились. Правда.....очень большие у меня сомнения, что при пробеге 165 т. миль (260 тыс.км) такой маленький износ.... (напомню - изначально заводской зазор поршень-цилиндр обычно составляет 0,04мм);D Микрометр и нутромер до замеров плитками проверяли на точность? Или как? ;D Ну суть не в этом, просто перед любой глубокой разборкой мотора я рекомендую сначала промыть кольца (любой промывкой - хоть в масло, хоть в бензин (дольше), хоть подачей в работающий двигатель (быстрее) и заменить мск - если кольца не изношены (а в вашем случае так скорее всего и было - просто закоксовались от "хорошего" бензина и масла америкосовского и нашего ;D), то проще их раскоксовать и они дальше будут работать...
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 23-08-2013, 23:35:10
140000 миль общий износ по цилиндрам 0.06. В первом +0.06 бочка была. Жрало масло через этот цилиндр на 1000 - литр!!!!! Кольца были не залегшие!!! Свечу в первом после 1000 можно было выбрасывать!!!! С чего и начался ремонт!!!!!!!!!! 0.35 - это жопа!!!! Пилите шура - она золотая!!!
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 23-08-2013, 23:36:08
Север, если износ составил всего 12 соток, то можно было и кольца не менять - просто залить раскоксовку и они бы очистились. Правда.....очень большие у меня сомнения, что при пробеге 165 т. миль (260 тыс.км) такой маленький износ.... (напомню - изначально заводской зазор поршень-цилиндр обычно составляет 0,04мм);D Микрометр и нутромер до замеров плитками проверяли на точность? Или как? ;D Ну суть не в этом, просто перед любой глубокой разборкой мотора я рекомендую сначала промыть кольца (любой промывкой - хоть в масло, хоть в бензин (дольше), хоть подачей в работающий двигатель (быстрее) и заменить мск - если кольца не изношены (а в вашем случае так скорее всего и было - просто закоксовались от "хорошего" бензина и масла америкосовского и нашего ;D), то проще их раскоксовать и они дальше будут работать...
Для этого мотора износ в 0.12 уже - "трупп"
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Север on 24-08-2013, 13:56:19
юрий.а по теме , раскоксовка не поможет, без сравнения ,кольца засохли как -----
Title: Re: Жрёт масло
Post by: Юрий А. on 24-08-2013, 15:00:23
Ну как засохли - не металл же поплавился? ;D В кепиках образовались отложения шламов - вот подвижность колец и исчезла. аскоксовка эти шламы разъедает и выводит через выхлопную систему. Вообще раньше на любых моторах (импортных) к 150 тыс. км уже желательно было делать раскоксовку. аньше Winns выпускал такие баночки по 250 мл специально для этой цели - ядреная жидкость, при раскоксовке из трубы (не взирая на стоящий катализатор ;D) валил синий дым столбом. Зато после все нормализовалось. Сейчас такой присадки не продается - наверное прекратили выпуск. а жаль. Но есть другие...
Title: Re: Жрёт масло
Post by: akm on 28-08-2013, 18:12:34
В общем забрал машину из чужих рук, буду делать сам, заказал измерительный инструмент К ИН, подбираю остальной инструмент, буду наверное ставить модернизированную форсунку цепи балансиров и натяжитель грм нового образца. О результатах отпишусь
Title: Re: Жрёт масло
Post by: akm on 31-08-2013, 20:30:45
помогите советом. эллипсность 1 сотка. максимальный зазор поршень- цилиндр 8 соток(при норме 2-4 сотки). средний зазор 7 соток (т.е. где-то попадается и 6 соток. износ цилиндров 4.4 сотки. точить под первый ремонт или нет? быть может поменять поршни местами, подобрать, чтобы наименьший зазор был (ну я макимум 2 сотки выиграю)? и поменять ?тока кольца.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 01-09-2013, 00:23:04
помогите советом. эллипсность 1 сотка. максимальный зазор поршень- цилиндр 8 соток. износ цилиндров 4.4 сотки. точит под первый ремонт или нет?
Сетка хона на цилиндре сохранилась?
?, поршень ?, внутренний диаметр цилиндра Номинальный размер мм 80,97 81,01
На примере другого мотора, можно увидеть какой тепловой зазор в ЦПГ делают. Всего 0.04мм. Износ цилиндра я констатирую очень просто: если уже нет хона, то надо точить в ремонт. Без хона долго работать не будет. А измерить можно с ошибкой, а потом собрать без толку. Поршни должны быть не изношены, без заедов по бокам.
Title: Re: Жрёт масло
Post by: ANDRUE on 01-09-2013, 10:58:44
помогите советом. эллипсность 1 сотка. максимальный зазор поршень- цилиндр 8 соток. износ цилиндров 4.4 сотки. точит под первый ремонт или нет?
Сетка хона на цилиндре сохранилась?
?, поршень ?, внутренний диаметр цилиндра Номинальный размер мм 80,97 81,01
На примере другого мотора, можно увидеть какой тепловой зазор в ЦПГ делают. Всего 0.04мм. Износ цилиндра я констатирую очень просто: если уже нет хона, то надо точить в ремонт. Без хона долго работать не будет. А измерить можно с ошибкой, а потом собрать без толку. Поршни должны быть не изношены, без заедов по бокам.
прально. хон и есть 0.06
Title: Re: Жрёт масло
Post by: akm on 06-09-2013, 17:59:04
Quote
4.4 сотки это 0.044?
Да, так
Title: Re: Жрёт масло
Post by: akm on 06-09-2013, 18:01:20
Quote
Сетка хона на цилиндре сохранилась?
вверху нет
Quote
Поршни должны быть не изношены, без заедов по бокам.
- заеды есть
Заказал новые поршни +0,25 autowelt и кольца +0,25 kolben Mahle
Думаю, эта тема исчерпала себя. Создал новую: Капремонт нашего двигателя своими руками Z22SE http://saturnvue-club.ru/index.php?topic=12454.0 (http://saturnvue-club.ru/index.php?topic=12454.0)