АвтоКлуб любителей и владельцев автомобилей Сатурн ВЬЮ - SaturnVUE-Club.ru - OWNER Club Saturn Авто разборка Сатурн, авторазбор запчасти, б/у автозапчасти, разбор автомашин SL, VUE, Автосервис, СТО, ТО, Магазин САТУРН SATURN VUE
Forum -! ПИШЕМ ВСЕ ТУТ ! (Форум Клуба SaturnVUE-Club.ru) => Ремонт и эксплуатация Saturn VUE => Topic started by: lion on 11-09-2008, 13:18:33
Title: Колонки размер...
Post by: lion on 11-09-2008, 13:18:33
Собственно интересует размер колонок которые стоят в дверях... требуется замена оных в виду не звучания парочки... плюс заодно все арвно шумку буду делать... :)
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Lexa on 11-09-2008, 16:43:04
я поставил 16 см, устанавливаются достаточно легко, только при сверлении отверстий под кпепеж в дверце сломал 2 сверла - металл, как броня блин. И еще, померяй высоту динамика, она не должна быть больше 5,5 см иначе будет мешать опускаться стеклу. Я воткнул пионер - купил в м-видео за 1300 руб\пара, нормально играют, задние не трогал так как звук и так хороший, а на передке они убитые были и хрипели)))
Title: Re: Колонки размер...
Post by: lion on 11-09-2008, 16:51:26
а у меня по одной спереди и сзади по диагонали вот не пруха((( а какие стояли родные размером ?
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Geo on 11-09-2008, 16:57:26
16 см
Title: Re: Колонки размер...
Post by: lion on 11-09-2008, 16:58:51
сенкс...
Title: Re: Колонки размер...
Post by: lion on 23-07-2009, 15:10:34
еще раз повторюсь какова у нас монтажная глубина колонк...очень надо)))
Title: Re: Колонки размер...
Post by: гость on 23-07-2009, 15:24:36
Блин , а ты вчера спросить не мог, не судьба, она в гараже в мусорном ведре валяется, Блин.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: lion on 23-07-2009, 15:49:04
Блин , а ты вчера спросить не мог, не судьба, она в гараже в мусорном ведре валяется, Блин.
по моему я те говорил насчет колонок)))
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Loki on 23-07-2009, 16:00:21
не меломаны вы=(( передние(обязательно раздельные) должны быть как минимум в 2 раза дороже задних(каоксилки)+ подключены через 4х канальный усилитель (чтоб голову не менять с "высоким входом", вообще любой) 2 оставшихся канала мостом на маленький 8ми(если позволит 10ти) дюймовый сабик. относительно дешево, и звук как у хорошего музыкального центра. и не надо кидать в меня помидорами
Title: Re: Колонки размер...
Post by: lion on 23-07-2009, 16:01:49
угу...не меломан я...я вообще хочу...твитеры отключить спереди...и поставить 4 коаксиалки обычных взади 2 полосы спереди 3...вот только глубину б узнать монтажную....вроде по сайту америкосовскому спереди 7,5 см max взади 8 см max
но вон тут Леха говорил что динамик высотой не больше 5.5 ... вот и разбери ... че делать ???
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Юрий on 23-07-2009, 16:07:47
Сегодня закончил переделку динамиков в задних дверях.Такого дирибаса что у нас стоит давно не видел.Динамики с бумажными дифузорами это что-то.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: lion on 23-07-2009, 16:08:42
Юр напиши характеристики колонок ...монтажная глубина и ммонтажный размер установки
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Юрий on 23-07-2009, 16:14:22
Саш глубина купленных 6.5см.Мне показалось что этого мало поэтому я сделал из ДСП проставки толщиной 2см.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: lion on 23-07-2009, 16:15:28
в каком смысле мало? диаметр какой брал 16.5 или 17? монтажный диаметр не помнишь?
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Юрий on 23-07-2009, 16:22:53
Понимаешь у нас стоят своеобразные динамики,они в пласмассовом корпусе высотой примерно 3см.А нормальные динамики нужно прикручивать не посредственно к корпусу двери.Когда я приложил свои новые динамики они почти косались усилителя двери,поэтому я сделал проставки. азмер 16.5см.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: lion on 23-07-2009, 16:27:02
понятно вот они и получаются общая глубина 8 см...ок спасибо
Title: Re: Колонки размер...
Post by: observer on 23-07-2009, 23:26:47
To Loki: Буду кидать помидорами.... :)
"задних(каоксилки)+ подключены через 4х канальный усилитель (чтоб голову не менять с "высоким входом", вообще любой) 2 оставшихся канала мостом на маленький 8ми(если позволит 10ти) дюймовый сабик. относительно дешево, и звук как у хорошего музыкального центра. и не надо кидать в меня помидорами"
- Что есть "коаксилки" или "коаксиалки" применительно к динамикам? -Чем господ вуеводов не устраивают штатные твитеры (ежели они работают)? По моему, замечательно работают. -Штатные динамики в дверях, таки да - г..... надо менять. -Спереди двухполосники ставить не рекомендую, если вы, конечно, не замышляете коренной переделки аудиосистемы. Сзади сам Бог велел.... :) -Насчет четырехканального усилка плюс саба, тут не все просто как кажется. Можно купить крутющий аппарат, поставить его, а потом и уши завянут (хотя аппарат далеко не плохой). Отсюда вопрос-почему? Потому что не считано.... И не проектировано.... А надо бы. Акустика весчь тонкая :)
Title: Re: Колонки размер...
Post by: lion on 24-07-2009, 00:59:57
А где у нас кросоверы стоят?
Title: Re: Колонки размер...
Post by: lion on 24-07-2009, 11:11:39
.... эй народец кто в теме...где кроссоверы стоят?
Title: Re: Колонки размер...
Post by: lion on 24-07-2009, 11:59:10
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Noname on 24-07-2009, 12:25:05
Все правильно пишешь Юля, это как с компом ,можно засунуть крутейшую видяху или воткнуть память, но если шины на мамке слабые то толку от потраченных 6 килорублей на видяху, которая пашет в 10% своей мощи нет. А вот меня вполне удовлетворяет штатная акустика, вполне грамотно расчитана и для своих картонок очень даже не плохо поет. А инфразвуки сабов вообще внутренние органы разрушают.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Alex512 on 24-07-2009, 12:39:13
Так посоветуйте кто владеет как простому смертному и из чего бюджетно сделать не (" Круто", или " Очень круто" , или " Ваще круто" и пр) а нормально без распальцовок.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Nion on 24-07-2009, 12:55:54
Я недавно ставил в задние двери колонки. Установил 6,5 дюймовые Rockford Fanatic HPC2206 у них глубина 66 мм. а возвышение 18 мм. Я делал проставки из 20 мм фанеры, и садил и проставки и колонки на герметик. Так как я не меломан то по звуку меня все устраивает, вот только проблема сейчас пластик на дверях начал резонировать
Title: Re: Колонки размер...
Post by: stasyan38 on 24-07-2009, 15:47:40
Я недавно ставил в задние двери колонки. Установил 6,5 дюймовые Rockford Fanatic HPC2206 у них глубина 66 мм. а возвышение 18 мм. Я делал проставки из 20 мм фанеры, и садил и проставки и колонки на герметик. Так как я не меломан то по звуку меня все устраивает, вот только проблема сейчас пластик на дверях начал резонировать
Глуши вибро и шумоизоляцией. Смотри руки не расцарапай.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Alex512 on 25-07-2009, 19:31:24
Все одна болтовня кроме Nion, был задан конкретный вопрос чем можно заменить умершие задние колонки верней одну. но их наверно надо менять в паре, и как исправит передний твитер левый или чем заменить.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: lion on 27-07-2009, 11:58:56
В общем я пробовал помянять акустику вчера... Так вот купленные кинвуды с заявленными соответственно 40 и 35 Вт не идут ни в какое сравнение со штатными колонками.... Штатные лучше... Из-за чего хотел поменять колонки справа по всему контруру идет хрип, причем если я вкл одну задню колонку она играет без хрипов... Как только добавляю твиттер и колонку переда идет хрип...твиттер отдельно работает...кидал на левую сторону все замечательно...единстенное не успел колонку бросить на др место... У кого какие мысли...???
Да и кстати мож у кого остались после смены акустики колонки от вуе 2004 модельного ряда буду рад забрать .....
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Alex512 on 27-07-2009, 12:48:05
Юль любишь ты в бутылку лезть, смысл был не в том, что ты не то говориш а в том что людям далеким от всего этого(в частности мне). надо обяснить как проще, быстрей, бюджетней, отремонтировать или заменить чтоб звук был. (вот весь респект и уважуха) а что ты грамотная умница это все знают так же, что обидчивая. впрочем как все женщины которые тоже люди но только в юбках. А кидать форум не надо народ нуждаеться в грамотных людях и не важно в чем они в штанах или юбках.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: stasyan38 on 27-07-2009, 20:35:34
Поддерживаю алекса 100 пудов. Юля не писихуй. У тебя же пара оглоедов(как и у меня кстати) поэтому нервы должны быть "процементированны" ого-го. Терпения тебе и успехов во всех начинаниях. Кстати родные динамики и усилитель в голове действительно устраивают. НО МЯСА ВСЕЖЕ НЕ ХВАТАЕТ. Поэтому сабик всеже поставлю, тем более что лежит и дожидается.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: lion on 28-07-2009, 14:12:34
1. Правый бок автомобиля 2. Твиттер (при постановке на лево) и колонка задняя, по отдельности работают в нормальном режиме. 3. Как только добавляю звук на переднюю колонку идет хрип на весь правый бок. 4. Магнитола работает отлично, ставили на другой вьюн 5. Как бы методом исключения остается 2 варианта провода на перед и просто передняя колонка убита
вот и весь сказ :( п/с... не успел скинуть колонку переднюю ее затестить...
Title: Re: Колонки размер...
Post by: ADem on 31-07-2009, 17:18:41
Ох.. сколько звука.... :) Народ, спасибо огромное! просто с наслаждением прочитал всю ветку... давно не было такого.... Белочка, отдельное спасибо за "крутизной спада и эквилизацией выпердешей или провалов"... Госпидяяя... с 90-х годов никто не ласкал мне слух этими терминами, я уж позабыть успел.... Толковый топик получился, нет слов. НО... теория - это весчь! теперь о другом - Белочка, честно сказать, я даже в далекие совдеповские времена никогда не перематывал обмотки на динамиках, старался их просто менять или подбирать нечто другое очень близкое по ТХ, хотя руки у меня, смею надеяться, растут как природой положено, и делать я это умею. емонт динамической головки на коленке никогда не даст такого качества, как заводское изготовление, а в совдепии этим занимались из-за тотального дефицита всего и вся.. В нынешние времена, когда можно найти абсолютно всё, намного надежнее просто заменить на такой же или подобрать близкий аналог.
......теперь небольшое отступление...... Должен заметить, что разговоры (прошу заметить - никого конкретно не имею ввиду, ибо читаю такие темы на многих форумах) - я поставил то-то и так-то, хочу воткнуть еще вот то и то, и ответы - ты лох, типа нифига не понимаешь - вот та фича круче, и пузыристей, это только разговоры, ибо все что мы делаем сами и по своему вкусу - голимый субъективизм. Мы ставим динамики, системы и все остальное на чисто своих субъективных оччучениях :). И это очень обидно, что никто из людей, имеющих хорошую теоретическую базу, имеет специально оборудование, работает в близлежащих областях и имеет хорошее понимание вопроса, никогда не делится своим опытом и не помогает со своими форумчанами (это везде так, еще раз прошу никого не принимать это на свой счет). Я наверное идеалист, хмм.. но было бы классно, ели бы кто-то из таких знающих людей выдал совет какие динамики лучше ставить на определенной марке авто, например на Vue, при штатной голове (причем не надо ТХ вывешивать,просто написать, как проверялось или как пришли к данной модели, если вышла из строя оригинальные динамики....... ладно.. все... это только мечты - если бы, да кабы, то во рту б росли грибы....больше писать не буду... прошу извинить за отступление от темы..
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Alex512 on 03-08-2009, 14:35:28
Юль, ты молодец. ты и все другие об этом знают, успехов тебе в твоих делах, ну а если время выбереш чтоб огласить марки динамиков замены то вобще считай, что подвиг при твоей загруженности. А с гос-вом вобще играть нельзя.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: ADem on 03-08-2009, 17:28:39
+1 +1
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Alex512 on 04-08-2009, 11:26:00
значит не трать время у тебя и так его нет и нервы тоже а то еще и от мужа трести будет он же тоже не железный, как нибудь разберемся без тебя (хотя думаю наврятли инертность большая) а будет минутка может и вспомнишь об нас сиротах.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Dinell on 04-08-2009, 14:57:12
магнитола штатная отлично играет... мощность и без усилка выдает супер... проверял свою на вьюне 2004 года обалденно качает
Согласен. Обалденно, но не для гурманоff.
естественно не для гурманов ... я к тому что для штатной акустике просто замечательно
Title: Re: Колонки размер...
Post by: sergey on 04-08-2009, 15:40:52
Меня очень даже устраивает штатная. едко встречаются авто с такой аккустикой, как у нас. Но у кажого свой вкус, и спорить бесполезно.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Юрий on 04-08-2009, 15:56:08
ебята вы гоните.Ну не может быть хорошая акустика с такими динамиками.Каменный век.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: lion on 04-08-2009, 15:56:56
юр 2002 год и 2004 разные колонки проверено ... 2004 отличные голова наша качает что надо
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Юрий on 04-08-2009, 15:59:44
Вполне возможно.У меня 2003,стояло редкосное г---но.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: lion on 04-08-2009, 16:09:27
... у меня такие же как у тебя ... по сравнению с Денисовыми уступают ... но по сравнению с кинвудами 45 ватниками звучат лучше...
мож просто убитое все было?
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Юрий on 04-08-2009, 16:21:19
Ну да у меня дифузоры были сильно рваные.Причём когда покупал машину они ещё более-менее звучали,но когда поменял голову и стал их переводить в режим саббуфера они умерли окончательно.Но всё равно бумажные дифузоры это не АЙС,да еще и Made in Mexico/
Title: Re: Колонки размер...
Post by: sergey on 04-08-2009, 23:26:56
Ну, прости Юра! Мы ведь рваные диффузоры не рассматривали. Это уже о другом базар.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: lanzar on 05-08-2009, 18:40:35
Читал , чуть не умер . Братцы , вы что концертный зал строит будете в машине ? По выше сказанному хочу заметить следующее - обычному рядовому потребителю наплевать на крутизну АЧХ , затухания высоких и т.д. При штатной магнитоле - отлично играет бумажная акустика , потому что мощности соответствуют друг другу. Если менять магнитолу на неродную , начнут греметь динамики на большой громкости,магнитолы много для штатной акустики.Если поменять акустику на нормальную , начнет штатная магнитола давать искажения , из-за нехватки мощности для прокачки динамиков. В нашем варианте , просто надо хорошую ЧУВСТВИТЕЛЬНУЮ и НЕ МОЩНУЮ актистику. Чем , как раз и славиться JBL (Белочка упоминала...) Обращайтесь люди - у меня есть JBL.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: гость on 05-08-2009, 22:12:39
Лион,простенькую программку рассчитанную на домохозяек, надеюсь освоил, в скриншотиках разобрался,если нет иди чисти картошку - борщ вари ,если не поможет флаг тебе в руки и бубен в придачу чтоб не скушно было.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: ADem on 06-08-2009, 12:35:22
Не надо умирать.... Я так скажу, я хоть и не фанат концертных залов, но когда что-то лажает, я это прекрасно слышу и на скорости 120км/ч, не смотря на шум в салоне, а если это лажает постоянно, то это ооочень большой дискомфорт для меня..
Title: Re: Колонки размер...
Post by: lanzar on 06-08-2009, 20:08:56
Тогда , надо вам осилить усилитель 4-х канальный- это небходимость , для отсутсвия лажания. Трех компонентную переднюю акустику , глухую шумоизоляцию дверей.И грамотный саб. Саб подбирается из ваших музыкальных предпочтений,как и акустика впрочем ...Музыка дело творческое , в форуме это все долго излагать ....
Title: Re: Колонки размер...
Post by: ADem on 06-08-2009, 22:30:45
на счет творчества - согласен. По всему остальному -надо думать. 4-х канальный усилитель... Думал я на эту тему... Надо друзей, электронщиков напрячь, вроде что-то у них было перелопаченное из брэндов, выведенное по характеристикам в идеал. Надо подумать... пораскинуть мозгами и не только своими... Благодарю, за тему для штурма.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: lanzar on 07-08-2009, 00:12:24
Могу посоветовать контору , в которой работают судьи ЕММА .Это соревнования по автозвуку. Люди понимающие .
Title: Re: Колонки размер...
Post by: ADem on 07-08-2009, 15:19:56
Спасибо! Только, когда разговор идет о соревнованиях в газах, как у дядюшки Скруджа начинают быстро мелькать нолики после первой цифири... Мы уж как-нить своими силами, ибо страна талантами богата..
Title: Re: Колонки размер...
Post by: lion on 07-08-2009, 16:50:44
Не надо умирать.... Я так скажу, я хоть и не фанат концертных залов, но когда что-то лажает, я это прекрасно слышу и на скорости 120км/ч, не смотря на шум в салоне, а если это лажает постоянно, то это ооочень большой дискомфорт для меня..
Денис (гость) прогу не освоил ибо 1. не дохозяйка 2. нет времени посмотреть шо там такое
Title: Re: Колонки размер...
Post by: lanzar on 10-08-2009, 21:48:45
Измерений по автодинамикам нет у меня и не слышал о такой за многие годы , пока занимаюсь автоэлектроникой.Если вы хотите , что- нибудь грамотное по звуку в машине освоить , то есть книга "Концертный зал на колесах" г-на Шихатова. Книга ,правда, редкая ... Про звук в машине , могу толковать исходя из наработанного опыта , отзывах клиентов и профессионалов в caraudio
Title: Re: Колонки размер...
Post by: lanzar on 10-08-2009, 21:52:23
quote author=ADem link=topic=1036.msg31888#msg31888 date=1249643996] Спасибо! Только, когда разговор идет о соревнованиях в газах, как у дядюшки Скруджа начинают быстро мелькать нолики после первой цифири... Мы уж как-нить своими силами, ибо страна талантами богата.. [/quote] Могу чего-нибудь бюджетненкое накидать , получить сердито.Просто мне надо понимать какие цели преследуем в конкретике .[
Title: Re: Колонки размер...
Post by: ivan47 on 11-08-2009, 16:04:31
Отвечая на исходный вопрос в начале топика, докладываю. В моем Сатурне играли только твиттеры после покупки, но всё было некогда разбираться :(. Наконец, дошли руки и до музыки... Прочитал на форуме как снять обшивку передних дверей, добрался до колонок, оказалось бумажные диффузоры порваны совсем. В общем, купил и поставил в передние двери 3-х полосные Blaupunkt GTx 663 MK II за 800р. Пришлось придумывать проставку, т.к. по глубине был перебор (об этом уже написано выше) - стекло не опускалось до конца. Да и диаметр оказался чуть меньше чем надо - крепежные отверстия на колонках не только не попадали никак в "родные" дырки в двери, но и вообще "цеплялись" только за края большого отверстия двери. Как назло, еще и лобзик сломался :-\. В общем, нашел я оставшийся после ремонта пеноплекс (материал типа пенопласта, только немного пожестче), вырезал из него ножом проставки, прикрепил их к двери, а к ним уже колонки. Конечно же, пеноплекс - не самое надежное решение ;D. Но вот езжу уже неделю - пока еще не развалилась моя конструкция O0.
Насчет звучания... Мне сразу после установки показалось как-то не очень, а вот жене понравилось. Покатался я недельку и тоже привык, сойдет для сельской местности ;D.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: lanzar on 13-08-2009, 19:08:25
С размером не угадали ...динамики бывают 16 см и 16.5см , продавцы это отличие знают.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Loki on 13-08-2009, 22:24:55
я уже описывал оптимальную схему автозвука. считать что то в программах-ну нам же не на соревнования!!! 1-автодинамики уже рассчитаны на оптимальную работу в автомобиле-считать ничего не надо. чем дороже-тем луче. 2-для нормальной работы динамика(без резонанса) необходимо герметизировать дверь, внутренние поверхности проклеивать шумоизоляцией, напротив динамика делать рассеиватель (обычно используют бумажные ячейки для яиц. и не надо смеяться!) 3-если хотите приятного звука-минимум 10" сабфуер нужен, обьём для 10" не более 15-18 литров(закрытый ящик+ синтепоном набить для виртуального увеличения объёма) для 12" уже литров 20-25 + синтепон. это конечно не Hi-end, но давления хватит с лихвой. свой минимум всегда отрабатывает, зато занимаемый объём минимален. причём степень выбивания мозга и почек будет зависеть только от цены динамика и мощности усилителя. 4-совет бывалых: не гонитесь за мощностью-быстро надоест и будите ездить с 20-30% мощности, остальные 70-выброшенные деньги. 5-усилитель не более 100 ватт на канал и не более 300 для сабба. сабвуфер-желательно ЗЯ, так как труба-гудит в машине, мощность также не более 300ватт. (все измерение в номинале) превышение-уже лишнее-но это моё мнение. 6(моё) усилитель 4*65 ватт. на колонки идёт 2 канала(на 60% примерно усилитель настроен), 130 (мостом на усилке 2 канала, на МАХ выкручен) сабвуфер ЗЯ с ГДН-75, литров 15-20( не мерил)собран на эпоксидке в боковую нишу-места не занимает почти, жёсткий как бетон, эпоксидка блин=)) на магнитоле выше 30(из 40) слушать уже тяжело-слишком громко, саб приходится убавлять-захлёбывается динамик, обычный режим гдето 18-23 если средний, и 25-28 если громко, но тут уже пол улицы слушает. к чему я это всё-!!!!не гонитесь за мощностями!!!! зы: про саб: чем больше объём тем более мягки бас, чем меньше-тем более долбящий, поэтому если хотите качества-наращивайте объём, а если нужно просто "обозначить" бас-не наращивайте=))
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Nik-a on 14-08-2009, 00:16:05
Может пригодится опыт из опелей, как прикрутить новые колонки используя родные:
Конструкцию штатныех вуевых динамиков еще не видел, но подозреваю, что GM применяет на своих продуктах однотипные решения.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Loki on 14-08-2009, 15:27:48
да всё в порядке, я на лётной практике был. то что вы любитель по глумиться я уже понял. однако свой пост считаю правильным и понятным обывателю. поясню: понятия твёрдый и мягкий конечно крайне важная часть нашей жизни-это факт, а вот по отношению к басу-это метафора! обратитесь в любой салон по продаже сабвуферов, спросите бас по резче-предложат маленький корпус, попросите помягче/поглубже - предложат большой :D, простите за каламбур, корпус :D а если вы будите изъясняться частотами и резонансами-далеко не все поймут. и снова, я уточнил-это для бюджетного варианта, тут никто не гоняется за идеально ровной АЧХ!!! а про усилители я прекрасно понимаю что чистый синус такой мощности порвёт динамик, всё равно что кувалдой по нему заехать. а вот тут скрывается большое волосатое НО, НО мощности указываемые на усилителях в магазинах именно таковы! от 55 до 200 на канал, и пишут НОМИНАЛЬНАЯ мощность!! другу недавно ставил 4х канальный усилок с мощностью 160 ватт на канал. а про автодинамики, каоксильная схема динамиков сама по себе для автомобиля придумана. над ними можно долго глумиться, меря добротность, ачх, но толку от этого-ноль. поставят в машину на болты и всё, никто не будет строить корпуса, изолировать двери-это всё лишнее. самое простое и житейское я описал, не устраивает-к спецам, выкладывать деньги за филармонию в машине.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: ADem on 14-08-2009, 15:36:30
Юля, спасибо еще раз за ликбез и некоторые дельные мысли... Но тут, как в той поговорке - шлея под хвост попала... Хочется руками своими не торопясь чего-то сотворить. Нашел, при помощи друзей схему усилителя, которая меня полностью устроила, буду собирать, хотя бы для того, чтобы получить удовольствие от очередной безделушки... Вот отзыв человека об этом усилителе, которые тоже его собрал сам - "Обе микросхемы посажены на радиатор из алюминиевого П-образного профиля 210Х11Х25 мм. Усилитель не требует никаких подстроек.
Посмотрев на ее характеристики она мне подходила с "головой". При двух полярном питании 55 В, и нагрузке 8 Ом она выдавала реальную мощность 150 Вт, а при 4 Омах 200 Вт (совсем недурно). И это только один канал, два канала 400 Вт при 4 Ом при коэффициенте гармоник не более 0,007% и полосе частот 20 Гц - 50 КГц. Это все хорошо но чем "кормить" такого "зверя", это нужен преобразователь как минимум на 400-450 Вт. Так как я не хотел слушать при таких мощностях 50 Гц "гул" в динамиках от преобразователя, решено было делать высокочастотный, заодно и размер по меньше. Сказано сделано, на микросхеме TL494 со стабилизацией выходного напряжения............................... Усилитель был дополнительно снабжен защитой, ну мало там чего, а динамики жалко (но это не помогло).
История продолжается.
После установки на авто и так званной "проверки" ко мне два дня возвращался слух, и я был очень доволен (звуком). У меня на авто он (усилок) два месяца, к громкости привык, но динамики жалко уже четыре штуки угробил (продавец говорил на 250 Вт, а они сгорели), вот теперь ищу нормальные, или может последовательно пару штук пустить?.........."
Приколистов у нас в стране хватает, это точно...))))))
Вот когда соберу этого зверя, тогда можно будет подумать и об акустике, и о том какая мощность нужна в нашем авто...))))
Title: Re: Колонки размер...
Post by: ADem on 14-08-2009, 15:53:40
поясню: понятия твёрдый и мягкий конечно крайне важная часть нашей жизни-это факт, а вот по отношению к басу-это метафора! обратитесь в любой салон по продаже сабвуферов, спросите бас по резче-предложат маленький корпус, попросите помягче/поглубже - предложат большой :D, простите за каламбур, корпус :D
В советские времена были такие бумажные динамики завода КИНАП, так я тебе скажу, при имеющихся габаритах ихнего динамика, корпус йихний был не в сравнение меньше некоторых современных сабов с "мяхким и глыбоким" звуком. А звук был такой, что современным динамикам с сабами - как до марса раком, простите за сравнение. А все почему - ход катушки был большой и подвижная масса была ё-мое.. и т.д. ...К тому, чтобы по поводу корпуса - японцы в 80-х, кажется годах, сделали низкочастотный динамик в 160 ватт качающий полную мощность от 1 гц, размером точно не вспомню, но переводили его на автомобиле, причем без всякого корпуса и при его помощи рушили здания подлежащие сносу... так что корпус в акустике не самое главное...
Title: Re: Колонки размер...
Post by: ADem on 14-08-2009, 17:01:51
Спасибо за советы.. Сейчас жду заказанной комплектации, думаю в начале сентября начнем строительство..
Title: Re: Колонки размер...
Post by: ivan47 on 14-08-2009, 21:50:11
С размером не угадали ...динамики бывают 16 см и 16.5см , продавцы это отличие знают.
Дык эти как раз 16,5 см.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Loki on 14-08-2009, 22:01:55
я считал свой первый саб с ГДН75 в проге, не помню названия правда-давно было, получилось фазик для авто минимум в районе 50 литров-устроило.построил саб-занял полбагажника, звучал конечно отменно, особенно удавался ему блюз и гудящие низы, НО во всём остальном чувствовалась недоотдача. баз "размазывался" гул ощущался по доцебелам выше ударов, как я понял горка на 60-80Гц. сейчас такого нету, но гула маловато, хотя я такую музыку не слушаю, рок нынешний отыгрывает луче. к чему я это, я про корпус сабба пишу для одного динамика, разумеется к разным головам разные корпуса, но если голову купили-начинаем строить корпус, вот тут уже эти правила по объёму работают. свой саб буду доделаю просто-воткну ГДН-100. я не фанат выдалбливания мозгов, но вот рок на ГДН своём мне больше нравится чем на автодинамиках. звук более живой получается, более реалистично. но это моё субьективное мнение-можете не прислушиваться. кстате я года 2 назад паял стерео усилок на микросхеме ТДА, из кит набора,+200ваттная катушка через выпрямитель. свои S-90 прокачивал неплохо, хотя качество всётаки хуже чем у моего КУМИ 001у. сейчас гдето валяется на верхней полке, подумываю когданибудь саб в комнату собрать на ГДН-150. или PA21220T=))
о, такой вопрос, ктонибудь сам слышал как играет эта фееричная летающая тарелка PA21220T????просто любопытство съедает.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Юрий on 14-08-2009, 22:41:42
ебята Вы тут все такие умные,сыплите проффесиональными терминами,ни хрена не понять,можно как нибуть по проще.Например что такое ГДН-не понятно.А ТДА это вообще как летающая тарелка.Вот у меня дома играет до сих пор Карвет-001 и колонки С-90 совдеповского произвлдства,вот такой бы звук в машинку.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: ADem on 14-08-2009, 22:47:05
Юра, ну какие у нас термины, мы так семечки лузгаем на завалинке... ты бы слышал что мне намедни в голову вбивал один электронный гений по поводу того, что я задумал собрать усилитель... у меня точно ум за разум зашел... а то что ты спросил - TDA - фирма производитель электронных компонентов, в том числе модульных сборок усилителей низкой частоты, которые для хорошего качества не годятся, так как у них у всех на максимальной мощности очень высокие нелинейные искажения. ГДН - головка динамическая низкочастотная, короче просто низкочастотный динамик или в простонародье - кастрюля...
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Юрий on 14-08-2009, 22:50:12
Андрей спасибо.Теперь я просвещенный. ;D ;D
Title: Re: Колонки размер...
Post by: ADem on 14-08-2009, 22:52:47
у меня к стати дома до сих пор стоит Одиссей 010, 2х100Вт, и очень я доволен его качеством...
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Юрий on 14-08-2009, 22:55:03
Я не профи,но на сколько я слышал наша техника была очень даже ни чего.Ты же слышал как у меня в машине звучит,вроде как бы нормально но всё равно не АЙС,а на качество денюшков нету.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Alex512 on 14-08-2009, 23:08:06
Все понятно, надо узнать стоимость родных колонок и сколько они ходить будут. Причину почему родные накрываются, а уж стоит потом делать выводы стоит ли их брать. А все остальное человек который в юбке доходчиво описал. не понимаешь - не лезь. Я лично понял, что наши родные хороши, только вот решить два выше описанных вопроса и поставить точку. а все остальное: пилите гири они золотые, когда напилите тогда к человеку в юбке, а до этого не тревожте кормящую мать, а то сами кормить бельчат будете.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: ADem on 14-08-2009, 23:09:05
))))))
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Юрий on 14-08-2009, 23:22:13
Все понятно, надо узнать стоимость родных колонок и сколько они ходить будут. Причину почему родные накрываются, а уж стоит потом делать выводы стоит ли их брать. А все остальное человек который в юбке доходчиво описал. не понимаешь - не лезь. Я лично понял, что наши родные хороши, только вот решить два выше описанных вопроса и поставить точку. а все остальное: пилите гири они золотые, когда напилите тогда к человеку в юбке, а до этого не тревожте кормящую мать, а то сами кормить бельчат будете.
Ни чего не понятно,при чём сдесь юбка и тем более бельчата. ечь идёт о динамиках.Если у вас есть желание заказать оригинал из Мексики ради Бога.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Alex512 on 15-08-2009, 09:23:03
Не помню уже который раз скажу - что самое простое обратиться к тому же Юре фину или Саше,и заказать у них родной на замену. Делов-то. ;) Выж сами сказали - нам не на соревнования. Ну кому нужен этот эксгибиоционизм на таком-то авто? ::) Если кому нужен, то контор,которые с удовольствием помогут потратить Ваши заработанные у нас хватает. И рассчитывать кроме финансов ничего не придется. ;)
Юль ты хорошая девчонка, только вспыльчивая. Спасибо тебе за дельные советы каждый в них нашел, что ему надо было. И не кто не хотел тебя обидеть, тем более твоих детей ( это святое) Лизонька на месяц старше моего сына, прикольные они в этом возрасте, старшей дочере 16 там приколы посложней, и совсем другие. И надо понимать где, что и просто улыбнуться, у нас и так сейчас много имоций и зла вокруг. Успехов, удачи, здоровья и любви тебе. Но если оставишь нас убогих, значит так нам и надо невежам, проворонили КО ОЛЕВУ не уберегли.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Alex512 on 15-08-2009, 14:42:42
ОДНЫЕ ДИНАМИКИ СТОЯТ передний динамик 1040р. штука задний динамик 1710р. штука Заказ 3 недели ОСТАЛСЯ ОДИН ВОП ОС ПОЧЕМУ ОНИ ВЫХОДЯТ ИЗ СТ ОЯ И СКОЛЬКО П ОДЕ ЖАТЬСЯ
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Nion on 07-09-2009, 22:22:49
список "мясников" 1) Nion
Title: Re: Колонки размер...
Post by: ADem on 08-09-2009, 12:30:58
список "мясников" 1) Nion 2) ADem
Title: Re: Колонки размер...
Post by: ADem on 08-09-2009, 12:35:24
Адем уделите внимание выходному скоростному буферу вашего источника, иначе емкость кабеля убъет весь звук вашего усилка ;) рассчитывайте на 50 омное волновой сопротивление кабеля,буфер не дальше 10 см от источника. Источник питания я возможно к лету сконструирую, возможно.
процесс запущен, единственное,что пока пробовать будем на 2х100Вт на 8 Ом, с коэффициентом нелинейных 0,008 ... На 200Вт не нашли нужных микросхем пока... Но пока и не надо, пока отрабатываем схему преобразователя на 1 кВт и самого усилка.. Спасибо, за советы!
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Thug on 08-09-2009, 19:38:30
список "мясников" 1) Nion 2) ADem 3) Thug
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Dinell on 08-09-2009, 21:21:55
список "мясников" 1) Nion 2) ADem 3) Thug 4) Dinell
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Вадим on 09-09-2009, 22:03:48
прочитал все страницы данной темы... Понятно - все хотим чтобы круто, надёжно и дёшево!!! Супер! Но чудес, увы, не бывает. Я тоже хочу добавить мяса. Белочка, подскажите, плиз, на что идет запись списка? Штатная акустика у меня в порядке. Идет разговор об активном сабвуфере? Смогу ли я его сам подключить? Есть ли возможность у штатной 2х-ДИНовой магнитолы принять активный сабик?
Title: Re: Колонки размер...
Post by: stasyan38 on 10-09-2009, 15:30:34
прочитал все страницы данной темы... Понятно - все хотим чтобы круто, надёжно и дёшево!!! Супер! Но чудес, увы, не бывает. Я тоже хочу добавить мяса. Белочка, подскажите, плиз, на что идет запись списка? Штатная акустика у меня в порядке. Идет разговор об активном сабвуфере? Смогу ли я его сам подключить? Есть ли возможность у штатной 2х-ДИНовой магнитолы принять активный сабик?
А почему нет-то. Если даже как ты говоришь что у тебя нет линейки, то тогда тебе нужен усь с входами высокого уровня. Цепляешь на них тылы или лучше фронты( тылы как правило приглушают на голове чтоб пассажиров не беспокоить). Вот тебе и все дела.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: Alex512 on 06-11-2009, 15:44:44
ОДНЫЕ ДИНАМИКИ СТОЯТ передний динамик 1040р. штука задний динамик 1710р. штука Заказ 3 недели ОСТАЛСЯ ОДИН ВОП ОС ПОЧЕМУ ОНИ ВЫХОДЯТ ИЗ СТ ОЯ И СКОЛЬКО П ОДЕ ЖАТЬСЯ
так ни кто и не ответил почему выходят из строя штатные при штатной магнитоле
Title: Re: Колонки размер...
Post by: lanzar on 08-11-2009, 20:32:45
ОДНЫЕ ДИНАМИКИ СТОЯТ передний динамик 1040р. штука задний динамик 1710р. штука Заказ 3 недели ОСТАЛСЯ ОДИН ВОП ОС ПОЧЕМУ ОНИ ВЫХОДЯТ ИЗ СТ ОЯ И СКОЛЬКО П ОДЕ ЖАТЬСЯ
так ни кто и не ответил почему выходят из строя штатные при штатной магнитоле
одные колонки - диффузор из бумаги. Маленький срок эксплуатации , но за это очень приличный звук. Опять же , перевозка авто по морю , на пользу акустике не идет.Вот и помирает она 4-5 году жизни....
Title: Re: Колонки размер...
Post by: ADem on 09-11-2009, 11:55:53
Конические наклонные переходники могу у себя вырезать - ЗА ДЕНЬГИ.
Вот это самый интересный вопрос, ибо чуть позже придется обратиться. Опытный образец уся 2х100Вт собран и проверен - работает не плохо, но не понравилась работа преобразователя. Сейчас на выходе новый двухполярный преобразователь мощнее, сложнее и качественнее, под усь 4х200Вт. С самим усем проблем нет, повторяемость элементарная. Но под такой усилитель нужна будет другая аккустика, и соответственно нужны будут переходники...
Title: Re: Колонки размер...
Post by: ADem on 09-11-2009, 22:30:41
я сейчас в отпуске, а всё это добро на работе... выйду сфоткаю, покажу.. У нас одна проблема - достойный радиатор. Не найти подходящего, чтобы сделать его верхней крышкой. Первую действующую модель будем делать в двух корпусах - преобразователь и усь... нашли подходящие радиаторы по размеры...
Title: Re: Колонки размер...
Post by: trafik on 20-06-2010, 16:23:31
На всякий случай выложу фотки задних динамиков 2004г, для тех кто не разбирал обшивку. И вааще я если чёто в машинке делаю, завёл за правило снимать. Ведь камеры в мабилах есть у всех. Почему бы и другим так не делать. :-X
Title: Re: Колонки размер...
Post by: observer on 20-06-2010, 21:22:48
Вот про диффузоры родных динамиков выше было крайне верно сказано! Полное г...о. Твиттера так себе приемлемо. Мне мой вуйчик пришел оттуда с порванными в хлам передними дверными динамиками. Сразу заменил их на два широкополосника, подходящих по размеру, от какой - то иномарины ( уж не помню, 3 года прошло) теперь кайф! От сабвуфера охрененной мощности никогда не тащился, ибо это есть понты и профанация. Уж простите. Сам инженер - электронщик и всю аудионачинку в машине продумал и просчитал сам. И без бухалки в багажнике очень достойно! Это мое ИМХО.
Title: Re: Колонки размер...
Post by: trafik on 28-06-2010, 22:02:14
(От сабвуфера охрененной мощности никогда не тащился, ибо это есть понты и профанация. И без бухалки в багажнике очень достойно!) Полностью с тобой согласен!! Достаточно всё умело подобрать. ;D