АвтоКлуб любителей и владельцев автомобилей Сатурн ВЬЮ - SaturnVUE-Club.ru - OWNER Club Saturn Авто разборка Сатурн, авторазбор запчасти, б/у автозапчасти, разбор автомашин SL, VUE, Автосервис, СТО, ТО, Магазин САТУРН SATURN VUE
Forum -! ПИШЕМ ВСЕ ТУТ ! (Форум Клуба SaturnVUE-Club.ru) => Общие Вопросы по Saturn VUE => Topic started by: Lexa on 29-08-2008, 17:38:58
Title: Поставил наконец ГБО
Post by: Lexa on 29-08-2008, 17:38:58
Позавчера поставил ГБО, там же где WELDER, только баллон взял поменьше (42 л), чтоб меньше возиться с переделкой пола в багажнике. Пока все тьфу,тьфу,тьфу нормально. По ощущениям - машина стала немного бодрее, посмотрим теперь каков расход газа будет, заправка полного баллона мне обошлась в 516 рублей))). Пришлось пожетрвовать раскладным ящиком в багажнике, зато под полом там где была запаска обнаружились такие полости что рука по локоть проваливается - по истине - мечта контрабандиста))). Там у меня и огнетушитель и аптека и инструменты и еще барахла всякого вошло.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: m807ae on 29-08-2008, 18:05:56
А где запаска щас?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Lexa on 29-08-2008, 22:32:21
в гараже)))
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: m807ae on 29-08-2008, 23:28:00
А че по средствам обошлось. Я местным спецам не доверяю а вот осенью бы в Питер за ГБО сгонялбы
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Lexa on 29-08-2008, 23:46:14
22500 руб., нормальные ребята, оборудование Ловато 4-го поколения со своими мозгами, берет сигнал с форсунок, баллон взял 42 л, немного пришлось переделать пол багажника, пока дволен)) только вот сегодня загорелся сервис енджин сун и холостые обороты держаться на 1000 как на газе так и на бензине я не думаю что это связано с ГБО, но фиг знает....
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ADem on 30-08-2008, 09:08:23
скорее всего это связано с первым лямбда зондом, или что-то с подачей воздуха в двигатель...проверь затянут ли хомут на месте крепления воздушного фильтра к движку...
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Alex512 on 30-08-2008, 21:29:40
Можно фотографии, как багажник переделан. А вот насчет огнетушителя и аптечки незнаю я бы не запихнул в эти полости, вот барахло туда мохно.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Lexa on 30-08-2008, 23:02:22
Фотки в пнд выложу, на даче хочу проклеить внутри шумкой, а то там металл, будет все грохотать. Я если б даже не ставил ГБО, то переделал все равно багажник, выкинул бы нафиг этот скланой ящик. на мой взгляд пользы от него мало, а вот в полостях под полом можно вообще все что угодно разместить. У меня туда влезло: огнетушитель, аптечка, компрессор, 5-литровая канистра, набор гаечных ключей, щетка со скебком и еще всякого г..... куча целая, багажник теперь полностью свободен от хлама)))
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: m807ae on 04-09-2008, 12:20:24
Вопрос такай: А бензонасос отключается при переходе на газ или просто гоняет по по кругу?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Lexa on 04-09-2008, 12:33:57
Я не задумывался, но думаю что не отключается потому что когда кончается газ то переход на бензин происходит мгновенно безо всяких рывкв и т.п. но я спрошу у спецов - Вы меня заинтересовали
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: m807ae on 04-09-2008, 12:43:49
Седня записался на установку ГБО в Самаре. На следущей недели будут ставить сатавят на Сатурн первый раз. А какие вобще возникали баги во время установки и настройки?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: welder on 04-09-2008, 13:37:01
Вопрос такай: А бензонасос отключается при переходе на газ или просто гоняет по по кругу?
Отключаются форсунки, насос не отключается
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Lexa on 05-09-2008, 09:35:53
Баг один, причем, что у меня, что у welderа - ч\з какое-то время холостые обороты мотора увеличиваются до 1000 у меня загорался чек, диагностический компьютер выдавал ошибку - богатую смесь, в прошлый раз все забеднили на 5% вроде наездил еще миль 200 все в порядке а вчера опять слегка поднялись, х.з. с чем все это связано машина технически исправна и на бензине никаких ошибок и багов нет. В общем первое время возможно придется к ним поездить немножко, вот Владимир, вроде как решил все вопросы я еще пока не до конца(( и выбирай установщиков, которые готовы уделять тебе время и не отправляют на "попозже". Удачи!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: m807ae on 05-09-2008, 19:22:33
У меня выбор не большой обзванил всех у этих импортное оборудование Ловато четвертого поколения и ставят на иномарки без проблемно да и опыт работ большой заверили что все сделают без багов все настроят
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: m807ae on 05-09-2008, 19:47:14
А вот куда пристроить запаску? А то без нее всеж боязно далеко ездить.
И еще такой вопрос: При установке балона крепеж запски спиливали?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: welder on 05-09-2008, 22:51:48
Кронштейн аккуратно отсверливают. Запаска лежит сверху, я зацепил ее за крючки резинкой. Хочу поставить вертикально у стенки как в старом Патфиндере
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Lexa on 05-09-2008, 23:46:02
Ага я тоже так приспособлю когда куда-нибудь далеко двину))), если честно то в городе запаска мне не разу не понадобилась, а вот в дальней дороге нужна - факт. Если у тебя докатка то проблем с размещением нет, купи чехол тканевый для запаски и пристегни ее сбоку багажника - много места не займет.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: m807ae on 06-09-2008, 22:02:40
А если не сложно можно фото куда врезали газовые форсунки.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: m807ae on 09-09-2008, 10:35:57
Все. Поставил ГБО. Красота!!. азници вобще ни какой. Если бы ни лампочка индикации бензи/газ то вобще бы не понимал на чем еду. По оборудованию: Не стал жадничать и взял самый маленький балон на 40л. Зато встал вместо запаски идиально и ни че не пришлось переделовать с полом. А заливной штуцер поставил на фаркоп так что не знающий и не поймет - это для заправки или розетка для прицепа. :) А кто куда поставил кнопку переключения? Я ее в сервисе врезать не дал, еще посмотрю куда ее пристроить.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: welder on 09-09-2008, 11:12:21
у меня справа от руля внизу, чтобы лампочка не мешала. А что поставил, Ловато?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: m807ae on 09-09-2008, 11:26:23
Да.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Alex512 on 09-09-2008, 12:00:14
спасибо за номера, что за систему поставил сколько по времени и по стоимости.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: m807ae on 09-09-2008, 12:10:26
Пожалусйста. Обращайся. Поставил Ловато 4-го поколения. Загнал в 9 в 18 забрал отдал 26500
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: m807ae on 09-09-2008, 23:09:41
Вот как это щас выглядит. Извиняюсь что качество фоток не очень, на фотике лазер то работает то нет теперь фокусирует.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Lexa on 10-09-2008, 12:32:18
отлично бак у тебя инсталлировался)), мне пришлось немного приподнять крышку почему-то. Я на вых-х ездил в Карелию (от С-Пб 500 км), так вот бака (40 л) мне хватило по трассе на полностью загруженной машине (5 человек + багаж) на скорости 110-120 км\ч на 360 км. Вполне на мой взгляд нормально. А учитывая то что в Петрозаводске (столица Карелии) литр газа стоит 9.30, бак получился 375 руб. - коммунизм да и только)))
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Valeri on 21-11-2008, 13:26:51
Сегодя тоже ставлю ГБО у нас В Нижнем (спросили 32р т к знакомый директор 30р ) типа такая же автоматика как и унего на Лексусе (тока какая пока не знаю) тоже бак ставлю 42 литра
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Valeri on 21-11-2008, 23:41:11
Ну вот поставили 42 литра полка нормально закрылась тока у меня ящик в багажнике оторвали на фиг (а типа не жалко) проверял по расходу примерно 14.5 литров на бензике 13.5л Я лично по мощи разгону и динамике разници не заметил едирственное что настораживает это лёёгкий шум газа в редукторе ( когда с 16кг он падает до1.5кг) Врезали заправочник достаточно красиво правый низ бампера над колесом А так в общем я пока очень доволен
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Valeri on 24-11-2008, 20:45:19
Кто нибудь замерял скока газа сьедается на сотку у меня сейчас примерно 16 литров по городу
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: welder on 24-11-2008, 21:05:13
11,5 утром 13,5 вечером (с работы)
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Valeri on 24-11-2008, 22:07:24
Круто 13,5 Мож у меня чё-то не так у меня 13,5 это бензин
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: m807ae on 24-11-2008, 23:32:06
что газ что бензин в городе одинаково 15 а на трассе 10
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: welder on 26-11-2008, 20:47:18
Круто 13,5 Мож у меня чё-то не так у меня 13,5 это бензин
Одно время гайца задолбали, перестал гонять, но от других не отстаю, нахальничать с собой не позволяю, опять же смотрю на расход в компе.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Valeri on 26-11-2008, 22:51:17
Сегодна поехал на сервис ГБО и прямо им сказал 18 литров на сотку ЭТО Много что ни-ть подшаманьте. Ну типа с компом своим ко мне подключились, что-то поделали, типа понравится оставишь, не понравится снова приедешь. Вот пока понаблюдаю какое-то время
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Valeri on 06-12-2008, 21:04:41
У меня загорелась лампочка Servic engine soon у меня задёргался движок и сразу-же запищал и как-то странно заморгал датчик нет газа,я чёто как-то напрягся сильно первая мысль ну вот приплыл,дальше по схеме остановил машину и скинул клему аккумулятора соотв нефига непомогло. поехал заправился газом гдето минут через 10. Завёл машину и надпись через секунд 20 пропала и вот сутки езжу и ничего не загорается. Перед этим менял свечи старые были под ноль сточеные. асход газа мне уменьшили в среднем 15 литров на сотку. А последний раз перед лампочкой сожрала газу 36 литров на 190км. У кого мож такая фигня тож была. И есчё у меня на газе машина как-то тихо работает но когда перекл-ся на бензин както нестабильно и шумновато работает.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: welder on 06-12-2008, 21:17:55
Где ставили ГБО? Форсунки поставили блоком 4 шт. или блоками по 2?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Alex512 on 07-12-2008, 11:18:47
Вобще должны ставить специалисты а не развезьдяи. У меня тоже проблема была и сейчас наступила но может фильтр поменяю напишу.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Valeri on 07-12-2008, 19:40:55
Оборудование ставил в фирме достаточно не плохой директор мой знакомый.Форсунки все по отдельности поставлены
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: m807ae on 07-12-2008, 22:58:37
Чаще вчего проблема бывает если вдруг где газ дешевый засандалиш в нем большое содержание конденсата. При заправке сразу заметно что попадаеш потомучто заходит скажем не 35 привычных литров (или у меня ровно с бортовиком совпадает плюс минус литр), а литров 25-30. Значит все как откатаеш tit заправке через две лучше самому, там не слождно снимаеш фильтр он под капотом, там стопор, разбираеш вынимаеш фильтруеший элемент он на основе тканей как на нуливике, протираеш тряпочкой и продуваеш. Собираеш в обратном порядке и красота, ездиш дальше.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Alex512 on 08-12-2008, 13:12:06
про какой фильтр речь у меня отдельно стоит круглый снял. а в нем как комок серы бултыхается. вот он работал как клапан. Поставил новый но не помогло поеду на фирму в среду.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Valeri on 08-12-2008, 19:06:05
Понял Спасибо буду ездить далеше и смотреть. Да на самом деле газ клапана слышно тикают.У меня баллон 42 литра первые заправки были по 36 литров а потом влезать стало АЖ 39 литров
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Alex512 on 16-01-2009, 00:50:12
наконец победили ГБО теперь две недели все хорошо проблем нет в бак влезает 39-40 литров. расход 14 литров на 100 км средний
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Lexa on 16-01-2009, 16:09:09
С ГБО у меня до сих пор все в порядке тьфу тьфу тьфу, был тут в Петрозаводске дак там газ ваще 8 руб.\литр - халява
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Alex512 on 17-01-2009, 00:02:48
Да он у нас должен быть 5 руб а не 11 руб
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Lexa on 17-01-2009, 23:55:53
да с учетом того как гос-во с нас простых граждан все дерет он вообще бесплатно должен разливаться
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Valeri on 18-01-2009, 21:10:19
Более менее к газу привык где-то расход 15 литров Иногда когда холодно влезает в 42х литровый балон 40 литров. У меня такая проблема иногда стою на светофоре на Драйве включен обдув лобового стекла, и вдруг просто глохнет движок упс и всё, надо ехать а я стою и секунд 5ть завожу машину и вроде всё без проблем еду дальше
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Alex512 on 19-01-2009, 00:12:38
Да не это не от количества газа, включается кондей дает нагрузку на двигатель и он глохнет на холостых не хватает мощи мне поменяли газ. инжекторы на большие и программу и все исчезло но очень чувствительное оборудование к качеству газа или хрен его знает что загорается лампа сервиса добавляет обороты х.х до 1000. А потом само все стабилизируется в норму
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Valeri on 21-01-2009, 23:23:43
У меня стоит оборудование Ланди ензо с разд форсунками, такое же если хозяин конторы не врёт у него на лексусе стаит. После 3х дневного простоя (в Москве в командировке был) сёдня сел за руль газа вааще небыло сьеден под ноль, стал греть машину и загорелась чек енжи но после дня поездок к вечеру надпись пропала а там я и газ заправил чек пока не появился
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Valeri on 24-01-2009, 21:44:35
А по поводу что глохну на газе. заметил не зависит от полноты баллона. Чек возникает от Бензина тож заметил но никак не пойму с чем это связано никак с чеком горящим до сервиса не доберусь он быстро гаснет
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Seamen on 26-01-2009, 11:50:57
У меня тоже стоит ГБО и беда Check Engine Soon! Но вот парадокс как только загорелась лампочка, вентилятор радиатора крутится всегда на максимальной скорости. Когда подключили комп показало ошибки "богатая смесь" и "бедная смесь". Когда сбросили аварию вентилятор начал крутиться в нормальном режиме. Но как только выехал за ворота лампочка опять загорелась((((
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Alex512 on 26-01-2009, 12:23:24
это все настройки и диаметр жиклеров мне сделали с 3 попытки теперь нормально
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Seamen on 27-01-2009, 19:42:28
А кто в Питере ставил ГБО и ездит вообще без ошибок?
Таких мне кажется нет, машина капризная и стандартные прошивки GM\opel не подходят, у меня получилось раза с 5го все настроить так чтоб я не ездил в сервис ч\з день и то иногда загорается сервис енджин сун, причем что на газе, что на бензине. А вот опеля с таким же мотором не испытывают таких трудностей, с 1го раза все настраивается стандартной прошивкой.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: m807ae on 01-02-2009, 03:26:40
Когда решился поставить газ, почитал, задумался поехать ставить в к вам в Питер,типа там хоть опытные. Но потомом рскнул и установил у себя в Самаре Ловато. Заработало сразу за 15 мин подогнали прошивку к мозгам,и ни каких ошибок. На первом То лиш чуть подправили программу. азницы при езде газ/бензин не ощущаю вообще.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Pauk 312 on 22-12-2009, 21:01:29
Установил ГБО фирмы Digitronic 4 поколения, сразу все заработало нормально но через минут 10 работы на газе ,холостые обороты мотора увеличиваются до 1000 у меня появилась индикация Check Engine Soon! Как только загорелась лампочка, вентилятор радиатора крутится всегда на максимальной скорости. Бортовой компьютер показал ошибку 171"бедная смесь". При сбросе ошибки и переходе на бензин компьютер выдал ошибку код 480." Неисправность цепи вентилятора охлаждения двигателя № 1. " Что может быть проблемой возникновения ошибки и как ее разрешить? Машина ведет себя нормально перегрева двигателя нет,бортовик показывает температуру охлаждающей жидкости 88-93 за бортом температура -11. Сбрасываю ошибку , на газе такую не выдает но вентилятор работает на высоких оборотах. Не знаю что и делать. Народ что подскажите нужна ваша помощь.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: welder on 22-12-2009, 21:52:42
нужно регулировать топливную карту езжайте туда, где ставили, пусть переделывают
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Pauk 312 on 22-12-2009, 21:55:03
Ставил в Липецке у нас не ставят придётца ехать в выходные
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Alex512 on 22-12-2009, 21:59:28
100% программа + может жиклеры на газу маленькие но ехать по любому к установщику
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Valeri on 22-12-2009, 22:02:36
Кс-та мне с форсунками так ничего не делали аза 4 уже чёто с программой делали А так всё в норме ну кода ездил
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Pauk 312 on 22-12-2009, 22:11:57
По мощности нашего двигателя 2,2 /146л диаметр газовых форсунок должен быть 2,4 нарыл в мануале по газовому оборудованию установщики установили мне 2,2 похоже из за этого выскакивает ошибка код 171" бедная смесь", но думаю путь сами разбираются их косяк пусть отрабатываю деньги.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: welder on 23-12-2009, 14:25:26
жиклеры ставили и 2,2 и 2,4 на одних и тех же выскакивала и бедная и богатая смесь регулировать!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Lexa on 23-12-2009, 15:55:10
У меня так было, ездил на регулировку раза 4, сейчас иногда тоже бывает, но после сброса клеммы проходит. Еще газ не везде одинаков, у нас в Питере есть места, если там заправляться, то фильтр убивается за 5000 км.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Pauk 312 on 23-12-2009, 18:38:01
В субботу к установщикам пусть мозгуют, получается 2,2 бедная смесь а 2,4 богатая, пускай регулируют програмой
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Alex512 on 23-12-2009, 20:36:18
от газа много зависит и фильтр можно убить и за 1000 км, как заправился гавном так начинается пока не сожгеш его. как пошла байда переключаюсь на бензин ошибка ушла на газ. а так выбирай заправки
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Pauk 312 on 23-12-2009, 21:13:40
да и газ сейчас видно тоже сильно бадяжат как и бензин
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: m807ae on 24-12-2009, 15:57:23
Как и дизельное топливо, пропан-бутановая смесь бывает летней и зимней, и вызвано это разделение тоже особенностями сезонной эксплуатации. Дело в том, что пропан испаряется при -45оС, а бутан — при -0,5оС. Летом смесь на 75% состоит из бутана, а на 25% — из пропана, и при низких температурах она просто не сможет перейти в газообразное состояние. Поэтому зимний состав пропан-бутановой смеси содержит 75% пропана и 25% бутана. Кстати, в соответствии с сезонной сортностью немного изменяется и антидетонационная стойкость газовой смеси. Пропан имеет октановое число 110, а бутан — 95, поэтому октановое число пропан-бутана может варьироваться от 99 до 106.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: stasyan38 on 24-12-2009, 18:43:04
Все правильно. У нас как-то сетевой газ на город зимой разбавляли пропиленом(ввиду отсутствия пропана). Ценник на пропилен и пропан сильно разные.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Pauk 312 on 26-12-2009, 18:03:04
Сегодня ездил к установщикам поменяли рампу рассверлили на 2.2, ошибка исчезла обороты стали сначала 750, потом стали 900-1000 но вскоре заметил опять ошибку Check Engine Soon скинул бортовым компом сейчас проехал 157 миль ошибки нет обороты 750 но иногда плавают ошибка пока невыпадает.Думаю ошибка выпадала из за качества газа думаю что газ у нас не особо гуд.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: mv1971 on 26-12-2009, 21:15:54
Что за бортовой компьютер? Если можно марку
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Pauk 312 on 26-12-2009, 23:17:46
Компьютер марки Multitronics Ri-500
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Alex512 on 28-12-2009, 20:01:17
100% газ у меня такая же ерунда
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Pauk 312 on 28-12-2009, 20:45:06
Опять увеличились обороты до 1000 и выпала ошибка, сбрасываю компом опять все нормально, не пойму почему выпадает ошибка, поменял заправку не помогло
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Буржуй on 28-12-2009, 21:39:05
У меня такие же проблемы. И обороты под 1000 и ошибка загорается. Само проходит через какое то время. Закономерность пока не могу найти.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Alex512 on 28-12-2009, 21:41:24
я тоже грешил на заправку, один грамотный заправщик сказал да где ты в россии видел порядок мы в маи- сентебре зимнию смесь использовали а сейчас везде еще летния, замерзает нет давления из-за этого бедная смесь. Вот тебе и ошибка. говорит голандское оборудование там топливный насос в балоне и поэтому нетпроблем с подачей даже такого гавна которым мы заправляем
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вакула on 25-01-2010, 14:02:35
У меня тоже ГБО летом рассверлили и всё отрегулировали на станции пришла осень и время от времени опять начали подниматься обороты и загораться чек и чем становилось холоднее тем быстрее всё происходило.А ругалась на богатую смесь .Снизил давление на редукторе стало еще хуже вернул всё на место.Покатался обороты опять поднимались взял и поднял давление на редукторе на 1 оборот.И всё стало замечательно.Ударили морозы и опять начались заморочки .Поднял давление ещё на 1 оборот проблем стало меньше добавил ещё 0.5 оборота на редукторе и теперь всё без проблем.Обороты 750 переключение на газ при 50 градусах и всё замечательно.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Alex512 on 27-01-2010, 22:11:25
что за редуктор что крутил пожалуйста - фото в студию.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вакула on 28-01-2010, 09:59:08
От баллона газ поступает в редуктор там из жидкой фракции переходит в газ.На редукторе сверху ось с прорезью под отвертку на корпусе стрелки с + и - .Крутишь на + повышаешь давление на - понижаешь.Если сфотаю то выложу.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: mv1971 on 12-04-2010, 17:13:13
Можно ли на двигатель 2,2 ecotec ставить газ 3 поколения. Если двигатель моновпрыск- то зачем 4? Подскажите, у кого есть опыт
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: welder on 12-04-2010, 20:37:40
а с чего Вы решили , что Экотек с моновпрыском?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Александер on 12-04-2010, 22:09:18
Владимир,разве не так,там-же один насос в баке!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: гость on 12-04-2010, 23:46:27
Александер , искренне надеюсь что вы прикалываетесь.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: yurfinn on 13-04-2010, 06:25:16
Денис а ты не знал? Один насос-моновпрыск,два-дуовпрыск,три-триовпрыск,четыре-кватровпрыск и т.д.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: гость on 13-04-2010, 09:47:15
Век живи , век учись - дураком помрёш. "Владимир,разве не так,там-же один насос в баке!" чёт меня так убило , что даже юмор не воспринял.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Valeri on 13-04-2010, 21:27:26
Я поставил 4 го поколения и проблемы те-же что и у всех, переодически ошибка загорается но потом гаснет. Особенно часто когда давление в баке падает ну то есть заканчивается. На сервисе делали но так и недоделали походу не поняли
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: mv1971 on 13-04-2010, 21:46:43
Так может кто отзовется у кого третье поколение, заинтересован в установке ГБО. Заранее спасибо
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: welder on 14-04-2010, 08:14:08
а 3-е поколение разве выпускают еще?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: mv1971 on 26-04-2010, 23:58:03
У установщиков получил аргументированый ответ- у нас пластмасовый коллектор, поэтому устанавливается только 4 поколение
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 27-04-2010, 00:28:29
Прочитав вышеописнное могу поясннить следующее! 2,2 экотек (евро3) точная смесь готовится при впуске и контролируется двумя зондами! При переходе на газ "СО" падает, при чём заметно! Если подача газа хоть немного занижена ( не прогретый испаритель, нехватает мощности испарителя, при сборке системы режут трубку труборезом и не правят завальцованый торец трубки, форсунки не правильно установлены, не откалиброваны форсунки и т.д.) то естессно моск видит что смесь бедная - переводятся в аварийный режим(и правельно делают т.к. любимое дело смеси покончить с мотором по бедноте), как результат повышеный холостой и расход! Вот как хочу бороться с этим - Куплено - испаритель повышенной мощности, форсунки пока 2,2, доработал ввертыши так что бы газ впрыскивался на оба клапана (более правильное смешивание), мозги Тамонагаз (больше настроек калибровок и тд), ну и так по мелочи того сего типа распилиная рампа форсунок попалам и т.д. Если победю этот инжинсалон будит и технология и прошивка готовая - поставил, залил и забыл!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Alex512 on 27-04-2010, 12:28:59
Андрей побеждай быстрей, и напиши как побеждать
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: mv1971 on 28-04-2010, 22:52:56
Прочитав вышеописнное могу поясннить следующее! 2,2 экотек (евро3) точная смесь готовится при впуске и контролируется двумя зондами! При переходе на газ "СО" падает, при чём заметно! Если подача газа хоть немного занижена ( не прогретый испаритель, нехватает мощности испарителя, при сборке системы режут трубку труборезом и не правят завальцованый торец трубки, форсунки не правильно установлены, не откалиброваны форсунки и т.д.) то естессно моск видит что смесь бедная - переводятся в аварийный режим(и правельно делают т.к. любимое дело смеси покончить с мотором по бедноте), как результат повышеный холостой и расход! Вот как хочу бороться с этим - Куплено - испаритель повышенной мощности, форсунки пока 2,2, доработал ввертыши так что бы газ впрыскивался на оба клапана (более правильное смешивание), мозги Тамонагаз (больше настроек калибровок и тд), ну и так по мелочи того сего типа распилиная рампа форсунок попалам и т.д. Если победю этот инжинсалон будит и технология и прошивка готовая - поставил, залил и забыл!
как впервые впечатления от переделок?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 29-04-2010, 00:14:19
пока никак патаму чтf грёбаные вкладыши жду третью неделю! Пока не пришли обещают завтра(задолбали это еврейское авто"euroauto")! Машина в состоянии кузов-калёса!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 29-04-2010, 00:19:11
Делаю пока всё что возможно! Мотор вкрячить планирую в субботу, салон саштопают в воскрксенье в понедельник если не идти на демонстрацию, то наверно соберу кое что уже! Как всё заработает отпишу, если каму интересно.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Alex512 on 29-04-2010, 08:05:28
интересно как газ победить
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Pauk 312 on 29-04-2010, 09:34:58
Газ победить не поле перейти. Перепробовал все что можно и редуктор крутил и форсунки рампы менял ошибка выпадает всеровно, похоже, газовое оборудование живет своей жизнью. Или в оссии газ никудышный.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: welder on 29-04-2010, 12:04:42
Прочитав вышеописнное могу поясннить следующее! 2,2 экотек (евро3) точная смесь готовится при впуске и контролируется двумя зондами! При переходе на газ "СО" падает, при чём заметно! Если подача газа хоть немного занижена ( не прогретый испаритель, нехватает мощности испарителя, при сборке системы режут трубку труборезом и не правят завальцованый торец трубки, форсунки не правильно установлены, не откалиброваны форсунки и т.д.) то естессно моск видит что смесь бедная - переводятся в аварийный режим(и правельно делают т.к. любимое дело смеси покончить с мотором по бедноте), как результат повышеный холостой и расход! Вот как хочу бороться с этим - Куплено - испаритель повышенной мощности, форсунки пока 2,2, доработал ввертыши так что бы газ впрыскивался на оба клапана (более правильное смешивание), мозги Тамонагаз (больше настроек калибровок и тд), ну и так по мелочи того сего типа распилиная рампа форсунок попалам и т.д. Если победю этот инжинсалон будит и технология и прошивка готовая - поставил, залил и забыл!
Про Тамону: мне в свое время установщики категорически отсоветовали ставить это оборудование как "сырое", их доводы: - на Сатурн нужно ставить 2 спаренные форсунки, а на Тамоне счетверенная рампа - существенно увеличится расход топлива из-за увеличения длины трубок к форсункам - софт довольно сложный, и придется долго возиться с настройками - нужно в этом соображать - читал форум по Тамоне, народ мучается, особенно в холодное время
преимущество в том, что можно поставить "быстрые форсунки, хотя они имеют меньший ресурс
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 29-04-2010, 19:24:07
У меня "лавато" 4 поколения. едуктор кажется "арктик" или что-то в этом роде, для машин с двс до 4л. Сначала тоже вылезала ошибка - это зимой обычно при автоматическом переходе с бензина на газ. Для того, чтобы не ездить на бедной смеси, сбрасывал ошибку (снятием -клеммы 1-2мин) и убеждался, что на прогретом авто смесь нормальная.
Потом задолбался и поехал к установщикам с этой проблеммой для устранения по гарантии. Мне настроили подачу газа на 3% больше, чем мозги авто. Можно и ещё больше.Пару раз при больших морозах "чек" вылазил. Летом не замечено. Ещё планирую потестить на разных режимах работы (холостой, разгон, на трассе) и доПодстроить систему со специалистом. Езда с показаниями работы газа при подключенном в разъём ноутбуке При езде на газе не желательно крутить движек свыше 3,5-4т.обор., т.к. газ не успевает прогорать весь, и это вызывает очень нехорошие последствия. Кажется это уже говорилось, но озвучить лишний раз такой важный момент не повредит.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Alex512 on 29-04-2010, 22:19:35
у меня настроена так,что более 4000 оборотов переходит на бензин, тебе хорошо говорить с 3,5, а на 2,2 не обгониш если менее 3500 об., а проблема вся в том что газ мозги идут все равно через бензиновые и как их подружить
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 29-04-2010, 23:50:20
Ставил ловату раз на ауди S4 2,7 турбо, настроить так и не получилось пришлось разделять реды форсунок и ставить два редуктора вместо одного и форсунки до 4х мм! Только тогда помчала! Настройка у ловато более чем простая! Тамона кажется сложной, но ведь этой сложностью и описывается точность настройки системы, к тому же на тамоне можно колебровать форсунки и тут куча вопросов, но интересных!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 29-04-2010, 23:52:10
На самом деле что бы летать на газе надо переделывать сам двигатель! Степень сжатия, фазы, форма камеры, зажигание и т.д.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Alex512 on 30-04-2010, 08:38:28
На самом деле что бы летать на газе надо переделывать сам двигатель! Степень сжатия, фазы, форма камеры, зажигание и т.д. [/quot это понятно смысл чтоб этот настроить
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 30-04-2010, 18:08:02
Зажигание не настроить! Или расшивать мозги или вообще менять их на те которые реально по зажиганию поправить. Ну как вариант датчик коленвала переносить(смешно)!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 01-05-2010, 13:59:34
Я 5 лет назад на ено (многоточечный инжектор) действительно переносил датчик каленвала на 4градуса раньше. езультат был ощутим. На бензине пальцы гремели оч редко. Как я понимаю, октан корректор делал своё дело...
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Alex512 on 03-05-2010, 14:08:55
ну вот тема сдвинулась и что Вадим молчал, кто в курсе поактивне может сообща победим
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 08-05-2010, 22:54:15
у меня 2,2 и датчик тама в такой пи..е! Извиняюсь за выражение! Мотор разобраный на стенде висел три неделе так я и то не решился блок пилить! Не! Не вариант. Шить нада. Попробую по обиди 2 чёнить замутить. Протоколы тока надыбать нада! Хотя ни разу даже и не пробовал! У меня VAG.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 08-05-2010, 22:55:49
завтра установку заканчиваю и приступаю к эксперементам по газу. че та тама загораться должно вроде.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 08-06-2010, 22:18:04
установлены контроллер Тамона, фрамуги диаметром 2,2, испаритель 200 сил! С автонастроем не работает!!!!!!!!!!! Необходима детальная настройка контроллера во всех режимах! абота не быстрая но реальная!
Title: Re:Поставил наконец ГБО
Post by: deniska75 on 04-02-2011, 16:27:25
а с оборудованием 5го поколения токи еже проблемы могут возникнуть
Title: Re:Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 04-02-2011, 17:20:43
Про пятое не слышали даже диллеры ловато)))) Прикалываешси? Да!
Title: Re:Поставил наконец ГБО
Post by: welder on 04-02-2011, 20:14:49
уже реклама в инете идет
Title: Re:Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 05-02-2011, 00:11:40
Я ставил почти год назад сам! Покупал у диллеров оборудоварие и контроллер последней модели уже с евроразьемом и прошивка уже велась по 7 ой версии программы! на то время это было пипец как круто. Ничего не исключено! Надо заехать да потриндеть с ребятами! Честно сказать уже даже не представлю что же может быть в пятой серии! И так уже круто не куда!
Title: Re:Поставил наконец ГБО
Post by: Godself on 18-02-2011, 14:55:15
Тут однозначно дело не в качестве газа. Я Украину объехал заправляясь газом, а машинка даже и не чухнула... П осто у Америкосов другие настройки двиганов по теме токсичности и всякой такой лабуды. Потому машинки выкидывают финты у нас. А уж тем более НАши мастера, установщики ГБО, учаться на наших автосах... Мы им платим за их обучение...
Title: Re:Поставил наконец ГБО
Post by: Alex512 on 18-02-2011, 15:13:04
Godself что за система кто ставил ГАЗОВАЯ ИНЖЕКТО НАЯ СИСТЕМА «Alpha»
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ахмат on 20-08-2011, 21:26:51
Неделю назад поставил ГБО 4-го поколения Ловато, ставил в Казани, сначала дело не пошло, загорался "джеки чан"- бедная смесь, поднимались обороты больше 1000, работал постоянно вентилятор.На второй настройке пробовали на ходу с ноутбуком, 20-30 минут нормально, потом опять "бедная смесь". Сегодня расширили форсунки с 2,2 до 2,4, ни давление ни карту не меняли, настройки окалибровались сами.Проехали по Казани с ноутбуком, ездили около часа, все нормально.Сейчас доехал до дому 150 км, без приключений с ГБО, единственно что на холостом ходу, при работающем кондиционере и срабатывании вентилятора скачут обороты. Может кому нибудь пригодится информация.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: sasha on 21-08-2011, 10:59:11
Честно сказать уже даже не представлю что же может быть в пятой серии! И так уже круто не куда!
Пятое поколение отличаеться от четвёртого только что в нём есть как бы бензонасос,только газовый.Ксати когда это узнал поехал туда где устанавливал 4 поколение и потребовал,что-бы редуктор-испаритель поставили чем можно ниже,а то его установили прямо под лобовик,без скандалов и оплаты переставили. В зимнее время машина стала лучше ездить.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 21-08-2011, 18:58:25
Честно сказать уже даже не представлю что же может быть в пятой серии! И так уже круто не куда!
Пятое поколение отличаеться от четвёртого только что в нём есть как бы бензонасос,только газовый.Ксати когда это узнал поехал туда где устанавливал 4 поколение и потребовал,что-бы редуктор-испаритель поставили чем можно ниже,а то его установили прямо под лобовик,без скандалов и оплаты переставили. В зимнее время машина стала лучше ездить.
В ГБО 5го поколения впрыскивается газ в жидкой фазе.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 21-08-2011, 18:59:15
Неделю назад поставил ГБО 4-го поколения Ловато, ставил в Казани, сначала дело не пошло, загорался "джеки чан"- бедная смесь, поднимались обороты больше 1000, работал постоянно вентилятор.На второй настройке пробовали на ходу с ноутбуком, 20-30 минут нормально, потом опять "бедная смесь". Сегодня расширили форсунки с 2,2 до 2,4, ни давление ни карту не меняли, настройки окалибровались сами.Проехали по Казани с ноутбуком, ездили около часа, все нормально.Сейчас доехал до дому 150 км, без приключений с ГБО, единственно что на холостом ходу, при работающем кондиционере и срабатывании вентилятора скачут обороты. Может кому нибудь пригодится информация.
Теперь расход будет как на ФЕ А И ;D
Настраивальщики хреновы. Достаточно и пяти минут чтобы вычислить уравнение прямой впрыска. Для этого необходимо разогнаться до 60 включить 5 ю и дать полный газ выдерживая секунд пять. К сожалению в ловате нет такой функции и карта коэффициентов стандартная для любой машины. Приеду покажу короче!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 14-03-2012, 11:46:22
Продолжение из темы ВСЕМ П ИВЕТ!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 14-03-2012, 12:01:05
Баллон 53 литра.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 14-03-2012, 12:02:28
Программа Как видно из первой фотографии изображен график который визуально показывает контрольные точки мощностных режимов работы двигателя при работе на бензине(желтые точки) и работы на газе (зеленые точки) (есть некоторые расхождения на верху это пока ещё не скорректированные показания после корректировки. Самые верхние скорректированы, так как они рядом. Это очень важно) Красные точки с верху это коэффициенты коррекции впрыска газа. их можно передвигать в ручную, а можно автоматически, но для этого необходимо снимать показания контрольных точек. Другими словами когда все скорректировано правильно (желтые и зеленые совпадают) то это означает что мощность двигателя обсолютно одинакова при прочих равных условиях работы двигателя. ЛОВАТО тоже неплохая система, но такого там зделать не возможно. Есть только таблица коэффициентов в цыфровом формате где не понятно как и где надо убавлять или прибавлять коэффициенты. Такая таблица есть и на тамоне. Фотка ниже.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 14-03-2012, 12:21:54
Тамона с верху с низу ЛОВАТО
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 14-03-2012, 12:23:19
Программы открыты для доступа, а конектор в свободной продаже.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 04-04-2012, 19:02:00
Скорректированная карта
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 04-04-2012, 19:03:09
Автонастройка(стандартная прошивка)
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 04-04-2012, 19:05:54
Суть ручной корректировки добиться что бы зелененькие и желтенькие точки совпадали. Красные точки это коэффициенты впрыска газовых форсунок, а щелтые и зеленые это не что иное как мощностные характеристики двигателя при работе на газе и на бензине.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 14-04-2012, 22:45:49
Короче, друзья, вчера поменял масло: http://www.avk.by/masla/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0+%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5+AGIP/Agip%2010W40%20Gas%20Special_1 Долго искал подобное, если у кого есть опыт или отзывы, отпишитесь плиз. Если инфы нет, сам через месяцок отпишусь.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ахмат on 14-04-2012, 22:52:51
и где ты его откопал-то, всяко думал, но что масло для двигателей с ГБО есть не знал
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 14-04-2012, 22:53:45
AGIP Gas Special - Частично синтетическое моторное масло, разработанное специально для использования в автотранспортных средствах, работающих на природном сжиженном газе. Комплект присадок специально подобран для автомобилей с газовым оборудованием.
Характеристики:
- API SL Acea A3/B3 API — SL
- Вязкость при 40°С — 96
- Вязкость при 100°С -13,6
- Индекс вязкости — 145
- Температура застывания: -30°С
- Температура вспышки- 220 °С
Свойства и эксплуатационные качества
· Agip Gas Special обеспечивает повышенную устойчивость к высоким температурам; · Специальная формула позволяет маслу сохранять стабильность даже в наиболее уязвимых частях двигателя и обеспечивает защиту всех его деталей, подвергающихся наибольшим нагрузкам; · Agip Gas Special может использоваться для смазки бензиновых двигателей, при условии соблюдения предписаний автопроизводителей; · Масло обладает отличными свойствами для холодного пуска, существенно облегчая запуск двигателя в зимний период (SAE 10W); с другой стороны, в летний период, масло сохраняет оптимальную для работы двигателя вязкость (SAE 40), а благодаря исключительно низкой летучести синтетических компонентов позволяет снизить расход масла; · Состав масла позволяет образовывать смазывающую пленку, которая плотно прилегает к металлическим поверхностям на протяжении длительного времени, в том числе после интервалов в работе двигателя; это облегчает запуск двигателя, снижает износ и обеспечивает повышенную устойчивость масляной пленки к повышенным нагрузкам; · Низкая летучесть и повышенная термическая стабильность снижают расход масла; · Великолепные моющее-диспергирующие свойства препятствуют образованию разного рода отложений в холодных частях двигателя; таким образом не происходит засорения всасывающего масляного фильтра, сохраняется чистота поршней, а отложения находятся во взвешенном состоянии; · Противоизносные свойства масла обеспечивают длительный срок службы движущихся частей, существенно снижая необходимость ремонта двигателя. Кроме этого, масло очень устойчиво к ухудшению характеристик, в особенности, когда ухудшение происходит вследствие окисления из-за длительного воздействия высоких температур в присутствии воздуха; · Антипенные свойства препятствуют образованию пузырьков воздуха, которые могут вызвать разрыв масляной пленки; Одобрения и спецификации - API Service SL - ACEA A3/B3
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 14-04-2012, 22:57:00
Вот и я, Серега, не знал. Просто замучился зимой доливать. Выгорало у меня Комма синтетика сильно. Особенно по трассе. Это вроде не должно гореть, и цена нормальная. Если попрет, буду постоянно лить. Вот, спецом для газовщиков повесил, мож заинтересует кого.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ахмат on 14-04-2012, 22:58:17
давай, мы потом за тобой, конечно если все будет хорошо
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 04-05-2012, 22:36:49
Для соклубников собирающихся ставить ГБО предложение на 19000. Полный комплект на 4е цилиндра с установкой включая балон ТОR на 53 литра.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: mark_rod on 05-05-2012, 08:57:01
а на 6 цилиндров?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 05-05-2012, 13:26:30
На четыре немного подороже, а если 250 лс то еще дороже. Хочешь кататься - гани бабло на заправку! Да к стати. Сколько редлайн пожирает 95го бензина?
По трассе у меня вышло 9,5л 92го бензина .
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 05-05-2012, 13:42:39
9.5?!?!?!?!?!?!?!? Ну что я тут могу сказать. Тебе ГБО точно не надобно. У меня 2.2 со скоростью 120 на круизе употребляет от 11 до 12 ти литров газовой смеси в зависимости от погодных условий и загружености.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: mark_rod on 05-05-2012, 13:53:34
9.5?!?!?!?!?!?!?!? Ну что я тут могу сказать. Тебе ГБО точно не надобно. У меня 2.2 со скоростью 120 на круизе употребляет от 11 до 12 ти литров газовой смеси в зависимости от погодных условий и загружености.
Ничего удивительного... Хондовские агрегаты всегда славились своей экономичностью. Да и хорошо , что он заточен под 87 американский бензин, так что 92 жрет с удовольствием)))
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 05-05-2012, 13:54:31
На твой двигун много ньюансов. Если есть интерес посмотри посты Вадима, у него темы 3-4 по ГБО, вот пример: http://saturnvue-club.ru/index.php?topic=10958.msg77162#msg77162
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: mark_rod on 05-05-2012, 13:57:12
На твой двигун много ньюансов. Если есть интерес посмотри посты Вадима, у него темы 3-4 по ГБО, вот пример: http://saturnvue-club.ru/index.php?topic=10958.msg77162#msg77162
Да , я знаю, читал. С Вадимом постоянно на связи. Но пока что мне точно ГБО не надобно: ежедневный пробег по городу - 5-10км, 2 раза в год только дальние путешествия, но по трассе жрет немного.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 05-05-2012, 13:58:44
Вадим это хорошо! А вариаторов на 2.2 все равно не будет. Москвичи не могут, поляки не хотят. После праздников польский придет вариатор. Буду со своей ГАЗелью эксперименты ставить. В комплекте и ПО и конектор. Настраивается по любому и на разные как хошь, но только с 62 ым маховиком.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 05-05-2012, 14:03:13
9.5?!?!?!?!?!?!?!? Ну что я тут могу сказать. Тебе ГБО точно не надобно. У меня 2.2 со скоростью 120 на круизе употребляет от 11 до 12 ти литров газовой смеси в зависимости от погодных условий и загружености.
Ничего удивительного... Хондовские агрегаты всегда славились своей экономичностью. Да и хорошо , что он заточен под 87 американский бензин, так что 92 жрет с удовольствием)))
Японцы бы только не прочитали. Степень зжатия одна и таже. Как им удается понижать актановое число. А двигун то хороший 3.5L!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: mark_rod on 05-05-2012, 14:07:16
9.5?!?!?!?!?!?!?!? Ну что я тут могу сказать. Тебе ГБО точно не надобно. У меня 2.2 со скоростью 120 на круизе употребляет от 11 до 12 ти литров газовой смеси в зависимости от погодных условий и загружености.
Ничего удивительного... Хондовские агрегаты всегда славились своей экономичностью. Да и хорошо , что он заточен под 87 американский бензин, так что 92 жрет с удовольствием)))
Японцы бы только не прочитали. Степень зжатия одна и таже. Как им удается понижать актановое число. А двигун то хороший 3.5L!
Хз как удается, хотя даже китайцы легко понижают октан и придушивают лошадей в угоду Евро4 на митсубиси движках.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 05-05-2012, 14:13:08
Вадим это хорошо! А вариаторов на 2.2 все равно не будет. Москвичи не могут, поляки не хотят. После праздников польский придет вариатор. Буду со своей ГАЗелью эксперименты ставить. В комплекте и ПО и конектор. Настраивается по любому и на разные как хошь, но только с 62 ым маховиком.
Запрашивал украинский ВОУЗ "Микролуч", они под наш маховик не хотят делать, пишут жди пока свист на горе раком встанет. Я плюнул и отказался. У меня с обманкой и магнитным резонатором, прекрасно работает, лучше чем на бензине. и провалов нет на любых оборотах. Вот еще масло газовое надыбал, попользую подольше, отпишусь.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 05-05-2012, 14:14:45
Вадим это хорошо! А вариаторов на 2.2 все равно не будет. Москвичи не могут, поляки не хотят. После праздников польский придет вариатор. Буду со своей ГАЗелью эксперименты ставить. В комплекте и ПО и конектор. Настраивается по любому и на разные как хошь, но только с 62 ым маховиком.
Запрашивал украинский ВОУЗ "Микролуч", они под наш маховик не хотят делать, пишут жди пока свист на горе раком встанет. Я плюнул и отказался. У меня с обманкой и магнитным резонатором, прекрасно работает, лучше чем на бензине. и провалов нет на любых оборотах. Вот еще масло газовое надыбал, попользую подольше, отпишусь.
)))))) Я с ними год назад списывался. Получил тот же ответ)))))
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 05-05-2012, 15:08:54
Запрашивал украинский ВОУЗ "Микролуч", они под наш маховик не хотят делать, пишут жди пока свист на горе раком встанет. Я плюнул и отказался. У меня с обманкой и магнитным резонатором, прекрасно работает, лучше чем на бензине.
У меня с обманкой и магнитным резонатором, прекрасно работает, лучше чем на бензине. !!! Прошу об этом рассказать поподробнее
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 05-05-2012, 21:56:45
По обманке здесь: http://saturnvue-club.ru/index.php?topic=5883.msg79264#msg79264 По резонатору см.фотки. Мнения разные, многие говорят на бензине помогает, кто говорит нет. Я знаю точно, мне на пропане помог, эффект резонации топлива присутствует, возм. даже проявляется сильней чем на бензине. Поставлен на основной газовый шланг непосредственно перед блоком газовых форсунок.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 05-05-2012, 21:59:33
Вадим, а с темными туманками вроде как посолиднее смотрится.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 05-05-2012, 22:05:59
Что за резонатор? Чего он резонирует? И почему у тебя трубки такие длинные?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 05-05-2012, 22:11:14
Сегодня залил последнюю версию Тамоны и прошивку. Заводится теперь сразу на газе и прога разговаривает))) Прикольно, но в прошлой версии была функция эмуляции лямда зонда. Так я и не успел её подключить! Это единственный контроллер в котором есть эта функция. Не законная по отношению к экологии но есть. Очень глубокие настройки позволяют либо корректировать показания зонда, либо вовсе эмулировать его работу. Т.е. выпилить кат вместе со второй лямдой)))) Вот так брат! Но дешевле теперь твою обманку влупить.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 05-05-2012, 22:57:23
Запрашивал украинский ВОУЗ "Микролуч", они под наш маховик не хотят делать, пишут жди пока свист на горе раком встанет. Я плюнул и отказался. У меня с обманкой и магнитным резонатором, прекрасно работает, лучше чем на бензине.
У меня с обманкой и магнитным резонатором, прекрасно работает, лучше чем на бензине. !!! Прошу об этом рассказать поподробнее
Да,упустил, еще конечно свечи Дензо-Иридиум свою положительную роль играют однозначно. Идеально подходят для газовых двигателей, первым попробовать додумался Ахмат, я уже по его отзыву. Так что тут оказывается целый комлекс факторов нарисовался :)
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ахмат on 06-05-2012, 18:53:54
про это надо было в начале говорить, я про свечи
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 06-05-2012, 23:46:04
у МЕНЯ СТОЯТ О ИГИНАЛЬНЫЕ боши для этого мотора работающего на газу. так сказать LPG
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 10-05-2012, 10:01:52
Андрюха как и обещал. Фотка подкапотки.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: BullDozer on 10-05-2012, 10:53:44
извините за ворос не в тему, а что патрубок дроссельный стоит в таком виде? Т.е. без раструба и воздушного фильтра перед ним? Кстати патрубок внешне очень похож на патрубок дроссельный с элетроприводом ф.Delfi, которым мы комплектуем модуль впуска интегрированного для 8-клапанных двигателей ВАЗ. Правда с учетом объема двигателя я думаю, что диаметр диффузора на нашем все таки поменьше будет (дв. ВАЗ на 1.4 - 1.6 л)
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ахмат on 10-05-2012, 11:18:42
это предварительно патрубок снят, для удобства фотографирования
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 10-05-2012, 11:54:00
Понято. Если я сам буду трубки укорачивать, газ не пойдет из редуктора при выкл.зажигании?
Конечно не пойдет! Но когда будешь снимать основную магистраль обрати внимание что от туда должно выйти избыточное давление газа. Оно там должно быть. Если нет то форсунки "ссут". Надо бы заменить. А редуктор какой у тебя стоит?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 10-05-2012, 12:21:16
извините за ворос не в тему, а что патрубок дроссельный стоит в таком виде? Т.е. без раструба и воздушного фильтра перед ним? Кстати патрубок внешне очень похож на патрубок дроссельный с элетроприводом ф.Delfi, которым мы комплектуем модуль впуска интегрированного для 8-клапанных двигателей ВАЗ. Правда с учетом объема двигателя я думаю, что диаметр диффузора на нашем все таки поменьше будет (дв. ВАЗ на 1.4 - 1.6 л)
Воздуховод просто снят для обозрения системы впрыска газа. а заслонки так они многие похожи. Например я сам лично ставил от уаза на ауди RS4 и работает без програмной адаптации и стоит в 12 раз дешевле оригинала.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 10-05-2012, 18:39:52
А редуктор какой у тебя стоит? [/quote] Так весь комплект Диджитроник.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 11-05-2012, 00:01:12
Тогда не знаю, надо сфоткать показать тебе. [/quote] Нада нада
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 11-05-2012, 21:36:16
Вот, глянь, Андрюха. Может определишь какой.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 11-05-2012, 23:35:12
Это очень хороший редуктор фирмы Томасетто модель аляска. Он очень хорошо греет газ. емкомплект на него есть и стоит 600р, если что. У меня в этом месте стоит газовый клапан с фильтром. Ну а редуктор Ловато сам втдел гдеустановлен
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 12-05-2012, 00:18:15
Ну хорошо, хоть порадовал. Теперь буду шланги обрезать. Андрюха, а когда ремкомплект может понадобиться? Он у меня уже год стоит. Еще ниче не менял.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 12-05-2012, 00:34:08
ЭЕще постоит годок. Как дифиринциальное давление заплавает так пора и на замену. Это только диагностика покажет.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 12-05-2012, 00:36:17
Можешь и сам подключаться и смотреть как там у тя да че. Конектор стоит 1000рэ, а прогу я те на почту могу скинуть. Ставиться легко и подключается сама. В комплекте с конектором дрова. Тоже легко устанавливаются
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 12-05-2012, 19:28:02
Андрюха, спасибо за совет! Седня обрезал шланги, порезвей реакция на педаль пошла и динамика, ровнее переход с бензина на газ(т.е. вообще не стало видно), лучше стабилизация ХХ после перегазовки.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 12-05-2012, 23:11:49
у меня настроена так что при прогреве после 35 градусов сама переключается, а потом и заводится на ГАЗе
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 20-05-2012, 21:43:32
А бензин все дорожает!! Цена на установку ГБО на 2.2 до Июня 18000(стандартная установка)
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 20-05-2012, 21:55:51
Это очень симпатичная цена. Я ставил год назад за двадцаху, и то по великому блату, думал дешевле не бывает. Причем машинка наша своенравная, многие газовщики не могут настроить. А скоко кстати газ(пропан) в столицах? У нас 12р\л. Бензин 25-26 92ой
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ахмат on 20-05-2012, 21:56:55
15 ре за литр у нас,везет вам
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 20-05-2012, 21:58:34
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 20-05-2012, 22:07:34
газ 16, АИ92 27,70
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 18-06-2012, 00:15:49
Сбылась мечта. Установил баллон на 68 литров(ф630-h270мм)
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: almanzor on 18-06-2012, 11:19:47
фотки бы развернуть. Нормально фунциклирует? без глюков?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 18-06-2012, 13:12:43
У нас очень своеобразная, я бы сказал дебильная, ниша для запаски. Я 3 года назад перемерил разные баллоны и еле влез на 63л. Чуть больше по диаметру баллоны имели большую высоту и получалось, что крышка этой ниши не закрывалась. Причем осталось место по диаметру, и за баллоном тоже много места. В оставшиеся пустоты кладу прикуриватель, ключи, огнетушитель и прочую дребедень. НО лучше бы литраж баллона иметь поболе...
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 18-06-2012, 14:02:20
фотки бы развернуть. Нормально фунциклирует? без глюков?
НЕТ ЗОНДОВ НЕТ П ОБЛЕМ )))))) Вообще настроить реально, но у меня дефект после капиталки - повышенный МА 2.2 вместо 3.0. Не знаю почему. Я сначала отключил второй лямдазонд, а потом случайно первый, когда переставлял перепутав провода! Теперь у меня нет зондов- нет проблем. Да СЕС горит по двум ошибкам - не исправен датчик кислорода и цепь подогрева лямдазонда, но мне наплевать))) асход адекватный. азберусь с МА ом, верну все как было!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 18-06-2012, 14:05:14
У нас очень своеобразная, я бы сказал дебильная, ниша для запаски. Я 3 года назад перемерил разные баллоны и еле влез на 63л. Чуть больше по диаметру баллоны имели большую высоту и получалось, что крышка этой ниши не закрывалась. Причем осталось место по диаметру, и за баллоном тоже много места. В оставшиеся пустоты кладу прикуриватель, ключи, огнетушитель и прочую дребедень. НО лучше бы литраж баллона иметь поболе...
Вот я и поменял 53 литра (ф630-h225) на 68 (ф630-h270). Но в реале и дополнительный можно воткнуть с низу в нишу от редуктора литров на 15 20. Да и этого теперь вполне достаточно. Мне до дома двух заправок теперь хватать будет))))
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 18-06-2012, 14:36:35
как выглядит бак на 15-20л?? Я бы воткнул. Имею бак 63л. У меня расход поболе будет... всетаки 3.5л. А посещать заправки хотелось бы пореже.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 18-06-2012, 16:36:39
это цилиндрический баллон и его надо по размерам подбирать. Врать не буду я не помню размеры свободного пространства
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 11-07-2012, 12:22:37
Параллельно с тормозами веду работу по установке вариатора Т ИТОН на свой ВУЙ. На днях прислан из МОСКВЫ экспериментальный образец с пробными прошивками. Вчера на Волгу приятелю поставил заказанный Польшский вот такой STAG-TAP-01, но цена в 100 долларей не радует. Вещь я скажу вам, ОГО ГО. У приятеля улыбка до ушей. С низов подхват неимоверный по сравнению с тем что было, даже с опережения на 6 градусов. С кольцевой вчера звонит - лечу 130 на газ практически не нажимая. ВА ИАТО СТАВИТЬ НАДО!!!!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 11-07-2012, 12:31:24
Так же при переходе на 98й бензин, тоже можно с установкой и настройкой вариатора поднять мощу! Есть желающие это зделать? Кто то жаловался на нехватку мощности!! 98й поможет!!!))
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 12-07-2012, 16:32:30
Параллельно с тормозами веду работу по установке вариатора Т ИТОН на свой ВУЙ. На днях прислан из МОСКВЫ экспериментальный образец с пробными прошивками. Вчера на Волгу приятелю поставил заказанный Польшский вот такой STAG-TAP-01, но цена в 100 долларей не радует. Вещь я скажу вам, ОГО ГО. У приятеля улыбка до ушей. С низов подхват неимоверный по сравнению с тем что было, даже с опережения на 6 градусов. С кольцевой вчера звонит - лечу 130 на газ практически не нажимая. ВА ИАТО СТАВИТЬ НАДО!!!!
http://saturnvue-club.ru/index.php?topic=8030.0 Я уже озвучивал положительные моменты, но не встретил поддержки. И помнится мне, что Андре был противником ВУОЗА. ... Все течет, все меняется...
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 12-07-2012, 17:04:41
Параллельно с тормозами веду работу по установке вариатора Т ИТОН на свой ВУЙ. На днях прислан из МОСКВЫ экспериментальный образец с пробными прошивками. Вчера на Волгу приятелю поставил заказанный Польшский вот такой STAG-TAP-01, но цена в 100 долларей не радует. Вещь я скажу вам, ОГО ГО. У приятеля улыбка до ушей. С низов подхват неимоверный по сравнению с тем что было, даже с опережения на 6 градусов. С кольцевой вчера звонит - лечу 130 на газ практически не нажимая. ВА ИАТО СТАВИТЬ НАДО!!!!
http://saturnvue-club.ru/index.php?topic=8030.0 Я уже озвучивал положительные моменты, но не встретил поддержки. И помнится мне, что Андре был противником ВУОЗА. ... Все течет, все меняется...
Вот такой я изменчивый! Некер доверять спецам! Умников докера, только умных мыслей у них никера. Сделаю все сам и никому ни дам)))))))
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 12-07-2012, 17:52:45
Я очень сожалею, что мой случай с Хондой 3.5л оказался оч. сложным для разработки ВУОЗа. Продолжаю изиски и доработки. А на 3 и 2.2л кажется на большая проблемма. Причем на 3л уже ставили и отзывы положительные. Искренне желаю удачи... потом отпишись про динамику и разход с ВУОЗом
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 12-07-2012, 18:59:24
ОК! В Питере кто то с Хмелем ездиет на 2.2. Вот бы пообщаться.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 12-07-2012, 20:27:21
Я очень сожалею, что мой случай с Хондой 3.5л оказался оч. сложным для разработки ВУОЗа. Продолжаю изиски и доработки. А на 3 и 2.2л кажется на большая проблемма. Причем на 3л уже ставили и отзывы положительные. Искренне желаю удачи... потом отпишись про динамику и разход с ВУОЗом
привет. на хонда сайтах ченить изыскивают по теме 3.5л ,если в курсе?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 13-07-2012, 11:04:05
Я очень сожалею, что мой случай с Хондой 3.5л оказался оч. сложным для разработки ВУОЗа. Продолжаю изиски и доработки. А на 3 и 2.2л кажется на большая проблемма. Причем на 3л уже ставили и отзывы положительные. Искренне желаю удачи... потом отпишись про динамику и разход с ВУОЗом
привет. на хонда сайтах ченить изыскивают по теме 3.5л ,если в курсе?
У меня довольно приличный стаж по обслуживанию 3.5л. На вопросы отвечу без проблем. НО твой вопрос не понял. Можно конкретнее?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: zerg 555 on 13-07-2012, 14:05:21
Я очень сожалею, что мой случай с Хондой 3.5л оказался оч. сложным для разработки ВУОЗа. Продолжаю изиски и доработки. потом отпишись про динамику и разход с ВУОЗом
привет. Вадим на хонда сайтах ченить изыскивают по теме 3.5л ,если в курсе?
по теме с ВУОЗом
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 13-07-2012, 14:20:30
Был на многих Хондовских форумах. Там смотрят на ГБО очень отрицательно. Особенно для небольших оборотистых ДВС. Что касается 3.5л (Акура MDX, Хонда -Пилот, егделайн, Легенд) то этих вообще не нашел с ГБО. Тему где спецификация нашего датчика кол\вала ты читал. Там много инфы про датчик 3.5л. http://saturnvue-club.ru/index.php?topic=8030.0 Имею также осцилограммы. ВУОЗ разработан и есть первые тесты на моем авто. Жду новую прошивку. Быстро не получается. НО надеюсь добьюсь результата.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 13-07-2012, 18:23:17
Прошивка вариатора это голова программиста. Ни чего сложного нет. Вопрос в понимании процесса работы! А для программиста написать минимальную программу как два пальца.....
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 13-07-2012, 19:57:24
Прошивка вариатора это голова программиста. Ни чего сложного нет. Вопрос в понимании процесса работы! А для программиста написать минимальную программу как два пальца.....
Да, Да, Да. Мы все, типа, программисты. Почитай ветку про датчик кол\вала 3.5л. Андрей, поверь, было бы просто - давно бы сделал. Повторюсь... 3л. с ВУОЗом уже катаются. 2.2л - тоже не вижу сложностей.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 13-07-2012, 20:00:50
Что я могу сказать по этому поводу: азберусь с 2.2 и ни кому не скажу))
Прошивка вариатора это голова программиста. Ни чего сложного нет. Вопрос в понимании процесса работы! А для программиста написать минимальную программу как два пальца.....
Да, Да, Да. Мы все, типа, программисты. Почитай ветку про датчик кол\вала 3.5л. Андрей, поверь, было бы просто - давно бы сделал. Повторюсь... 3л. с ВУОЗом уже катаются. 2.2л - тоже не вижу сложностей.
Так а в чем трудности тогда?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 13-07-2012, 20:06:25
Блин... Андрей... Позвоню... Ну не просто с двухпозиционным датчиком Холла.!!! Притом 2 линии каждого сенсора по коленвалу ещё надо синхронизировать с датчиком распредвала. (Это касается только Хонда 3.5л)
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 13-07-2012, 22:16:56
ауди 2.7 битурбо такая же хренатень. Два вануса два датчика фазы. Одно хорошо только два первых лямдазонда. Вот про датчик колена не скажу пока. Постоянно ругается на заслонку при газе
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 19-07-2012, 18:42:59
Вот так настроил топливную карту. Имея в арсенале ЕLM 327 - онлайн смотрел за показаниями лямбд на всех режимах. При настройке и тесте разных режимов реально чувствовалась перенасыщение\обеднение смеси по поведению машины. В итоге топливная карта бензин\пропан почти совпала. При этом нет провалов и выхлоп (по запаху и по лямбдам) оптимальный. Вывод -настройка правильная. ЕLM 327 помог при регулировании. Для увеличения мощности на повышенных оборотах пропан можно обогатить ещё. Но мне на 3.5л динамики хватает.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 19-07-2012, 18:55:44
Карта отличная. Мощность абсолютно одинаковая что на газе что на бензине. Но вариатор ставить надо. Может тебе два надо ставить? Видеть бы твой шки да осцилограмму. Сегодня на волге подцепили датчик фазы к вариатору. Аще мотор с ума сошел. Хочу попробовать еще МА сенсор воткнуть что бы настроить в 3D
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 19-07-2012, 19:06:18
вариатор ставить надо. Может тебе два надо ставить?
Мы это уже обсуждали. Нужен3х канальный с универсальной разработанной прошивкой. 2 отдельных ВУОЗа идеально не синхронизируются, а малейшее расхождение - аварийный режим и всё прочее.
Опаньки! Так у тебя получается два сигнальных провода на каждую бошку!! Соответственно и два датчика фазы в каждой башке?
Ты не так понял... Это одна осцилограмма, только на первой - полный оборот, а на другой часть оборота для детального просмотра. И.... сигнальных 2 провода не на бошках, а на кол\валу. Я об этом давно талдычу. Ты не внимательно читал, т.к. это не твоя проблемма. Про свой датчик я подробно описывал в другой теме... мы ходим по кругу... Заинтересовался??? Тогда читай мои посты здесь http://saturnvue-club.ru/index.php?topic=8030.0 и ВНИМАТЕЛЬНО
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 19-07-2012, 19:38:07
http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=1721?osCsid=cbcdbbc6ed74d2b2c8111963c080aa85 Вот такой у меня уже стоит. Но, ссука, работает неправильно. Как только задам опережение, сразу вываливается ошибка. Вроде и с вариатором, но без опережения катаюсь. Надо дожимать разработчиков прошивки. Причем номер ошибки идет по распред валу. Смотри (если интересно и готов помочь) распиновку мозга. Там видно, что на распреде тоже датчик. Хотя разработчики говорят, что проблемма в синхронизации сенсоров Холла на кал\валу............... P0340 Неисправность в цепи датчика положения распредвала P0341 Неправильный показатель / не отрегулирован датчик положения распредвала P0342 Низкий показатель датчика положения распредвала P0343 Высокий показатель датчика положения распредвала P0344 Неисправность датчика положения распредвала Какая то из этих... точно не помню
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 19-07-2012, 20:03:30
Первая страница выше. Здесь дальше... В итоге прослеживается следующее Серый провод от распр\датчика идет на 3 стр, входит к колодку и выходит из этой колодки уже серо-желтый, который на 1й стр входит в кол\вал.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 19-07-2012, 21:48:57
Вадим! Твоей прблемй не забивал моск ты прав. Не было места в мозге. Ты уж прости. Я завтра в цвете на А3 напечатаю все то что ты выложил и постараюсь въехать. Очень интересные эти два провода а ДПКВ №5 и №2. В ЕСМ они числятся как разные сигнальные провода.
Первая страница выше. Здесь дальше... В итоге прослеживается следующее Серый провод от распр\датчика идет на 3 стр, входит к колодку и выходит из этой колодки уже серо-желтый, который на 1й стр входит в кол\вал.
Идет он на четвертую и упирается в разветвитель с силой в 15 ампер с блока предохранителей ЕСМ/САN !! Это просто плюс!!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 19-07-2012, 21:52:09
По скольку датчик вала это Холл то серый плюс№1, №2 желтый там с чем то масса, а желтый сигнальный! Где второй датчик фазы?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 19-07-2012, 21:53:25
Короче, заколбасился я страницы листать. Завтра напечатаю, там понятней будет!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 20-07-2012, 08:29:46
И так! Вадим! Приехав на работу в срань утра, напечатав то что ты прислал и склеив листы не обнаружил вообще ни каких проблем. Еще раз повторю что те кто занимаются вариаторами не понимают сущности работы данного прибора(ДПКВ). Мы имеем в твоем случае V образный мотор в связи с этим для его работы необходимо два ДПКВ что и есть на самом деле. Выводы 5 и 2 сигнальные на правую и левую башку, 1 и 4 это по сути один и тот же провод и встречаются они в разветвителе(выводы 4 и 5 SPLICE PACK на четвертом листе снизу), питающимся плюсом через предохранитель 15А (ECM/CAM от реле ENGENE MAIN) в блоке предохранителей FUSE BLOCK LIFT SIDE на 4ом листе с верху. Выводы 3 и 6 ДПКВ это две массы. Следовательно напрашиваются два вариатора, один из которых имеет возможность подключения датчик положения распредвала для равномерного смещеня сигналов колена и распреда. схему примерную могу накидать если нужно!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 20-07-2012, 08:38:05
Соответственно параметры сдвига углов в прошивке вариаторов должны быть одинаковы, а сами вариаторы с цифровыми каналами так как ДПКВ ДП В представляют из себя датчики ХОЛЛА
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 20-07-2012, 08:59:19
У тритона есть функция подключения распреда, но я пока не вникал в этот вопрос. STAG TAP-01 ставил и подключал. аботает отлично, но тебе понадобятся два STAG TAP-02 Хотя я могу быть и не прав в очередной раз!))
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 20-07-2012, 15:34:56
И так! Вадим! Приехав на работу в срань утра, напечатав то что ты прислал и склеив листы не обнаружил вообще ни каких проблем. Еще раз повторю что те кто занимаются вариаторами не понимают сущности работы данного прибора(ДПКВ). Мы имеем в твоем случае V образный мотор в связи с этим для его работы необходимо два ДПКВ что и есть на самом деле. Выводы 5 и 2 сигнальные на правую и левую башку, 1 и 4 это по сути один и тот же провод и встречаются они в разветвителе(выводы 4 и 5 SPLICE PACK на четвертом листе снизу), питающимся плюсом через предохранитель 15А (ECM/CAM от реле ENGENE MAIN) в блоке предохранителей FUSE BLOCK LIFT SIDE на 4ом листе с верху. Выводы 3 и 6 ДПКВ это две массы. Следовательно напрашиваются два вариатора, один из которых имеет возможность подключения датчик положения распредвала для равномерного смещеня сигналов колена и распреда. схему примерную могу накидать если нужно!
Тоесть нужен: -один 3х-канальныи или -два (один из которых 2х-канальный) или -три одноканальных
При этом всю эту хрень надо прошить какой-то разработанной прошивкой и всё это синхронизировать! Если ты готов начать и закончить разработку, то готов нормально отблагодарить. Желательно использовать имеющийся у меня 2х-канальный тритон. Предпологаю, что мне нужно изменить показания датчика распред вала. Для этого потребуется ещё один одноканальный ВУОЗ. ЭТО ТОЛЬКО МОИ П ЕДПОЛОЖЕНИЯ.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 20-07-2012, 15:50:46
Твои которые не надо переделывать и уже с прогами готовые ставь и поехал есть в наличии. У тебя есть двухканальный тритон, а тритоны вроде все двухканальные. На тритонах дешевле получиться. Я пока не въезжаю в это дело так как нет времени и места в голове. Если у тебя есть программа в тритоне для твоего вала то её надо записать во второй тритон. Судя по кардиограмме у тебя не 60-2 вал!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 20-07-2012, 16:04:40
Какой сигнал с датчика подвергался сдвигу вариатором?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 20-07-2012, 16:25:15
Какой сигнал с датчика подвергался сдвигу вариатором?
На скрине видно, что установлено нулевое отклонение. Это скрин с программы. ВУОЗ не подключен, но это сейчас не важно. Как я понимаю, при подключенном ВУОЗе, при изменении угла опережения - смещаться толжны показания обоих датчиков синхронно, т.к. ВУОЗ 2х-канальный. По факту если я смещаю хоть на 1 единицу всю линию вверх, (т.е. увеличиваю опережение на 1 град) ТО получаю аварийный режим. И ошибки по распред валу... ошибки писал выше. То, что на холостых должно быть 7-9град и далее нужно подстраивать на всех оборотах - я знаю. Начать даже с 1 град и то не получается.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 20-07-2012, 16:41:08
Вадим я не втыкал как работает этот тритон! Я его только получил из москвы и установил проги. Один раз подключил, покавырял, покрутил и все. Но то что нужно сдвигать равномерно эти два сигнала с двух ДПКВ это точно и одновременно с ними и ДП В. Как и на сколько смещается ДП В я пока не знаю. ПОЧЕМУ В ОДНОМ КО ПУСЕ ДПКВ ДВА ХОЛЛА С ОДИНАКОВЫМИ СИГНАЛАМИ, НО СДВИНУТЫМИ ПО ФАЗЕ? Знаю что на ХХ и до 1000 тоб сдвигается на 6гр, на 2000 тоб на 4 гр, на 3000 тоб на 2гр, на 4000 тоб на 1 гр далее по нулям совпадая с бензином.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 20-07-2012, 16:42:45
Что касается трехканальных вариаторов то я таких не встречал
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 20-07-2012, 16:55:54
Вадим! Куда делись осцилограммы? Я нашел что у хонды сигнал 12+1 http://www.ac.com.pl/public/pubonline/download/RU-STAG-TAP-0102_manual.pdf
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 20-07-2012, 16:56:55
Знаю что на ХХ и до 1000 тоб сдвигается на 6гр, на 2000 тоб на 4 гр, на 3000 тоб на 2гр, на 4000 тоб на 1 гр далее по нулям совпадая с бензином.
На эту тему много споров. Одни говорят, что лучше на всех оборотах держать 6-9град. Другие говорят что опережение нужно уменьшать с увеличением оборотов приближаясь к бензиновому углу на больших оборотах. Я это проверю позже. Мне бы сначала чтобы заработала ВУОЗКа
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 20-07-2012, 16:59:03
Вадим! Куда делись осцилограммы? Я нашел что у хонды сигнал 12+1
Это у какой Хонды? Мы тут переписку как из автомата.... Осцилограммы на 14 стр.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 20-07-2012, 17:02:51
Если брать STAGовский вариант то дорого получается. они в питере в розницу 3300рэ прошей два тритона хотя бы ровно по 6 градусов, но если зделаешь 6-4-2-1 то не прогадаешь. После 4000 сдвигать бессмысленно!!!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 20-07-2012, 17:05:22
Посчитал сигнал какой то странный 15-1
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 24-07-2012, 18:59:03
Сегодня подключил Т ИТОН. Правда не пробовал выезжать пока, но чувствуется прихват мощи даже на перегазовке. Подключил правда не без проблем. Масса прибора подключается только к массе одного из датчиков ЕСМ, но не нашел я ни одного такого провода. На всех какие то плюсы не понятные. Пришлось у обманки второго зонда отобрать минус подогрева зонда. При подключении его обратно к обманке масса пропадает и Т ИТОН перестает работать! С общей массой тоже не канает! Проверю после работы как оно, вариаторное ускорение))). К стати в этом вариаторе, присланным мне из Москвы, чисто прошивка под Z22SE.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 24-07-2012, 20:34:15
Сегодня подключил Т ИТОН. К стати в этом вариаторе, присланным мне из Москвы, чисто прошивка под Z22SE.
У тебя вот это. Если нужно, то картинку могу увеличить. Там обозначено как подключать. ВАЖНО! на твоей схеме - общий (6) подключать к земле датчиков бензоЭБУ или экрану
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 24-07-2012, 20:35:19
Сегодня подключил Т ИТОН. К стати в этом вариаторе, присланным мне из Москвы, чисто прошивка под Z22SE.
У меня вот это. Но на этом и остановились. азработчики говорят, что проблемма не в аспред\валу. А мне, кажется, что именно в нём.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 24-07-2012, 21:24:06
Да все верно, но нифига не работает. Трогаешся и на этом все заканчивается. Как только нажимаешь на газ двигло глохнет, отпускаешь едет. Очень медленно разгоняется до 2000, больше не может.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 24-07-2012, 21:29:29
Проблема изначально была именно с массой!!! ни один из датчиков на 22 не имеет массы. На них на всех плюсы с разным потенциалом. Пришлось подключатся к цепи подогрева заднего зонда. А прога у меня версии 3.3.2.10
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Mihailo on 18-10-2012, 09:46:18
Привет всем, забрал вчера машинку, поставил тор на 54 литра и оборудование от BRC. Все заработало с первого раза. Мастер сказал, что c нашими машинами всегда работает без проблем именно эти мозги (ЭБУ) BRC Sequent Plug&Drive. азницы при переключениях на бенз и на газ не заметно, никакие чек енжины не горят. Сказал еще, что поменяй свечи, порекомендовал NJK иридиум, не знаю, стоит ли их менять, мои свечи пробежали тысяч десять всего? Сказал, что самые мощные форсунки BRC достались мне и могут переливать, поэтому сча буду смотреть какой расход получается. Если большой будет, то будут ставить менее мощные.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 18-10-2012, 12:18:54
Дензо-Иридиум ставь, дружище, не ошибешься. Не у одного меня исправно работают на пропане. прошел на них около 40 т.км., пока хорошо. Производитель заявляет сотку, посмотрим.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 18-10-2012, 12:25:00
В Белоруссии и ГАЗ евро(приспособленный для ДВС). В оссию дружище не приезжай на машине. С настройками не поможем)))
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 19-10-2012, 15:00:18
Вчера наконец то прислали рабочую прошивку на вариатор. мотор зарычал и на газе. требуется теперь перестройки гбо и настройка самих углов, так как движок свалился в аварийку достаточно быстро по причине богатой смеси. вчера ехал по кольцевой на пятой 120 кмч и от нажатия на газ жопа у машины садиться. я такого на сатурне еще не испытывал :D Главное что варик заработал. три месяца испытаний и работы с пропан.ру принесли плоды. У А! Товарищи! У А!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 19-10-2012, 15:27:53
Ты, Андрюха, наверно первый будешь, кто наш шкив укротит. Ждем окончания испытаний. Потом пойдем по твоим стопам ;D
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 19-10-2012, 16:10:22
Ты, Андрюха, наверно первый будешь, кто наш шкив укротит. Ждем окончания испытаний. Потом пойдем по твоим стопам ;D
Был раньше в производстве то ли хмель то ли шмель. Не хотят выпускать. Шкив укращен теперь Т ИТОНОМ Московским. ;)
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 19-10-2012, 16:15:22
Хмель-это хохляцкий Микролуч,писал, они так и не родили нашу прошивку, видно интереса нет. Давай, добивай с Т ИТОНОМ, я тоже воткну. Интересно что в оконцовке с расходом получиться?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 19-10-2012, 16:19:12
Хмель-это хохляцкий Микролуч,писал, они так и не родили нашу прошивку, видно интереса нет. Давай, добивай с Т ИТОНОМ, я тоже воткну.
В Питере ездит этот микролуч. Его больше не выпускают и не хотят выпускать. Два года им писал. Даже в закромах просил поискать. не хо тят!
Андрюха ты личку читаешь?
Андрюха тока что заходил с линейкой. Мерял маховик. Готовит какую то засаду!!!!
Якорь примерял, на рыбалку собираюсь. Прошлый раз оторвало дифер от варика))
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 21-10-2012, 19:30:44
СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ Mishel И так варик вроде работает, но есть опять не до четы. Иногда при превышении нагрузки на ХХ глохнет, но это терпимо и иногда вылетает ошибка 0300 - нарушен порядок зажигания. Сегодня пока не было. Вчера весь день периодически на ХХ иногда глохнет! И ещё один наболевший вопрос. Едем по городу- пробки, остановки, разгоны торможения - подключаемся, смотрим - все ОК! Выезжаем на кольцо, нажимаем 100 - 120 кмч круиз. Подключаемся -мало топлива(коррекция зеленой кривой в правую сторону) да ещё и как здорово! ВОП ОС!!!! С чем это может быть связано? Из всех параметров меняется только скорость автомобиля!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 21-10-2012, 20:21:27
В общем была раньше после установки подобная хрень, газовщик рассверлил форунки. У тебя чек р0171(бедная смесь) не загорается? Не пробовал вручную поднимать график -богатить смесь?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 21-10-2012, 20:28:39
В общем была раньше после установки подобная хрень, газовщик рассверлил форунки. У тебя чек р0171(бедная смесь) не загорается? Не пробовал вручную поднимать график -богатить смесь?
В городе 0172 если забогатить
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 21-10-2012, 20:33:02
В общем была раньше после установки подобная хрень, газовщик рассверлил форунки. У тебя чек р0171(бедная смесь) не загорается? Не пробовал вручную поднимать график -богатить смесь?
В городе 0172 если забогатить
Ясненько. так что у тебя с диаметром форсунок? Мож. все же рассверлить? Или опытным путем ловить золотую середину между ошибками.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 21-10-2012, 20:40:56
Андрюха диаметры это конечно хорошо, но тут есть дно подводное. Надо смотреть время впрыска газа на ХХ. Уменя на холодном 5.2мс крайне не желательно делать больше диаметры иначе форсунки будут хандрить. Но направление как мне кажется верное. попробую изменить тип форсунок в программе. Отпишусь!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 21-10-2012, 22:30:44
Последние данные. Два скрина: первый без корректировки смена типа форсуной с RAIL IG 3 Om на valtek 3 Om , второй уже с поправленными коэфициентами. азличия на лицо, но все таки влияние хоть и меньшеее остается!!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 23-10-2012, 14:03:54
Век живи, век учись, дураком помрешь!)) Созвонился с ребятами из LOVATO. Выясняется что этот график двухмерный является всего лишь осью Z в трехмерном образе программы. Оси X и Y представляют собой не что иное как зависимость времени впрыска отт оборотов(скорость). По этому и происходит раскалибровка в зависимости от скорости авто (оборотов двигателя) и времени открытия форсунок. Тема в следующем: Например при скорости автомобиля в 100кмч примерно 3000 об но время открытия форсунок в этом моменте может быть различное, так как зависит от режима работы двигателя (ускорение, торможение двигателем, равномерное движение и тд). ассмотрим диапазоны закрепленных значений скорости и врмени впрыска (ступенчатая коррекция на режиме работы двигателя) рис 2 Диапазон 1 - едем на 4ой передаче скорость(обороты) закреплены круизом например на 80 кмч или 2300 обмин(главное что находимся в диапазоне от 2000 до 2500 обмин) Теперь будем разгонятся до 110 кмч на 4ой и переключатся на 5ю с равномерным движением на ней. Что происходит!? Увеличиваем нагрузку(давим на газ но не совсем в пол а как обычно) и видим что СИНИЙ маркер с дествительным положением резко перемещается в низ диапазона 2 (происходит увеличение времени впрыска, ОСЬ Х в мс с лева) По мере увеличения оборотов до 2500(ОСЬ Y), нагрузка на двигатель снижается и маркер поднимается уменьшая при этом время впрыска и за тем переваливается в диапазон от 2500 до 3000 обмин (область 2) за тем по этому диапазону в верх и наконец в Диапазон 4 и скорость уже 110 кмч. Далее врубаем пятую(при этом маркер быстро перепрыгивает из колонки в колонку в зависимости от оборотов и поскольку это без нагрузки то его можно наблюдать в верху таблицы) жмем круиз фиксируя скорость 110. Какое то время небольшое пройдет чтобы мощность двигателя и скорость сбалансировались и маркер перейдет в верх 4ой области. Где то бугорок то естественно маркер поползет по колонке в низ или наоборот. СУТЬ все го в том что при различных режимах время впрыска различно и зависит и от самих форсунок и диаметра жиклеров и от того какой ти форсунок выбран в программе. Эта таблица подкорректирована на форсунках LOVATO с выбранной в программе формулой ворсунок VALTEK И ЖЕКЛЕ АМИ В 2,0 мм. До этого таблица была просто с одинаковыми значениями 1,0 рис 1. Это значение изменяется в диапазоне от 0,01 - 1,99. Больше 1,0 - обогащение, меньше 1,0 забеднение.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 23-10-2012, 15:18:21
Андрюха! Это все зашибись. Так тебе удалось отрегулировать работу всей системы без чека?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 24-10-2012, 03:15:18
у меня не только чека у меня даже коррекции теперь нет. все на столько идеально что и расход на 15% упал))) В ТАМОНЕ видно на ходу куда где надо коэффициенты увеличивать а где прибавлять. Выезжаем на кольцо, врубаем третью и погнали на круизе 30 потом на 50 потом 70 и тд. Предварительно намотав изоленты на кнопку стопов над педалью тормоза. педалью тормоза имитируем нагрузку на двигло, получаем диапазоны впрыска. жмем F3 смотрим график коррекции, ага, беднит! Нажимаем F2 переходим в таблицу и это значение где находится зеленый маркер прибавляем. Далее проверяем опять в коррекции на сколько скорректировалось. и так по всей таблице. за одно и тормоза прогреваем))) Вообще у меня говорящая версия проги и мне не надо переходить из закладки в закладку. я корректирую коэфициенты а прога говорит - бедно или богато. Вот за что я обожаю ТАМОНУ ТГ СТ ИМ!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 24-10-2012, 10:26:18
Ну ты красавец! Зачет. А как думаешь, на Диджитронике Тритон приживется? У меня счас по Сканмастеру опережение на ХХ 12-13 гр а на разгоне до 26гр доходит. Нужен ли вариатор? И скока стоит? и где заказывать?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: lion on 24-10-2012, 10:44:06
у меня не только чека у меня даже коррекции теперь нет. все на столько идеально что и расход на 15% упал))) В ТАМОНЕ видно на ходу куда где надо коэффициенты увеличивать а где прибавлять. Выезжаем на кольцо, врубаем третью и погнали на круизе 30 потом на 50 потом 70 и тд. Предварительно намотав изоленты на кнопку стопов над педалью тормоза. педалью тормоза имитируем нагрузку на двигло, получаем диапазоны впрыска. жмем F3 смотрим график коррекции, ага, беднит! Нажимаем F2 переходим в таблицу и это значение где находится зеленый маркер прибавляем. Далее проверяем опять в коррекции на сколько скорректировалось. и так по всей таблице. за одно и тормоза прогреваем))) Вообще у меня говорящая версия проги и мне не надо переходить из закладки в закладку. я корректирую коэфициенты а прога говорит - бедно или богато. Вот за что я обожаю ТАМОНУ ТГ СТ ИМ!
так это ты вчера на кольцевой с дальним круги наматывал?))))
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 24-10-2012, 10:49:25
у меня не только чека у меня даже коррекции теперь нет. все на столько идеально что и расход на 15% упал))) В ТАМОНЕ видно на ходу куда где надо коэффициенты увеличивать а где прибавлять. Выезжаем на кольцо, врубаем третью и погнали на круизе 30 потом на 50 потом 70 и тд. Предварительно намотав изоленты на кнопку стопов над педалью тормоза. педалью тормоза имитируем нагрузку на двигло, получаем диапазоны впрыска. жмем F3 смотрим график коррекции, ага, беднит! Нажимаем F2 переходим в таблицу и это значение где находится зеленый маркер прибавляем. Далее проверяем опять в коррекции на сколько скорректировалось. и так по всей таблице. за одно и тормоза прогреваем))) Вообще у меня говорящая версия проги и мне не надо переходить из закладки в закладку. я корректирую коэфициенты а прога говорит - бедно или богато. Вот за что я обожаю ТАМОНУ ТГ СТ ИМ!
так это ты вчера на кольцевой с дальним круги наматывал?))))
Во сколько? Я гонял уже за полночь. аньше не погонять))
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 24-10-2012, 11:20:41
Ну ты красавец! Зачет. А как думаешь, на Диджитронике Тритон приживется? У меня счас по Сканмастеру опережение на ХХ 12-13 гр а на разгоне до 26гр доходит. Нужен ли вариатор? И скока стоит? и где заказывать?
12-13 это режим ХХ!! В реале как показывает практика угол здвигать на ХХ не требуется и даже не желается. Угол поднимается с 1250 до 2000 на 6-9 градусов и опускается уже с 2750 до 3500 на 3 градуса. В Питере этот варик стоит 1000рэ примерно. Новая рабочая прошивка уже заливается в коробочки со вчерашнего дня. Программу при работе на варике можно и не коррректировать если все заработает. Хотя возможны проявления бедной смеси в диапазоне увеличения углов. На Тамоне видно сразу куда идет коррекция. После установки в этом диапазоне кривая провалилась процентов на 15. На Диджитронике тоже есть эти кривые одна синяя другая зеленая и можно их корректировать с помощью желтой ис 1. Зависимость времени впрыска от оборотов с учетом коэффициентов(оси Х и Y в трехмерном образе программы) ис 2. Завмсимость(пересчетные коэффициенты) времени впрыска газа от времени впрыска бензина(сь Z) ис 3. Хочу отметить что DIGITRONIC самая первая фирма которая начала выпуск ГБО. ТАМОНА - это уже более доступная и продвинутая верся дополненная дополнительными функциями. Принцип работы и настройки абсолютно одинаковый! Если есть шнурок то все у вас в ноуте. ПО бесплатно и открыто. Наслаждайтесь извращением настроек. Кто то более подробно о настройках не писал ни кто. Ну а если лень, приезжайте ко мне и мы настроим ваш сатурн как ракету или самолет или, да ваще по любому))) Эта СМСка для Андрей 174, а так же для других читателей!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 24-10-2012, 15:01:25
Спасибо, Андрюха! Все сразу понятно стало как увидел свои графики. Ссылку Т ИТОНА можешь скинуть? Как им писать про нашу прошивку? Может на тебя сослаться?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 24-10-2012, 20:46:08
Андрюха, глянь, этот приборчик ты поставил? http://www.gazland.ru/shopping_cart.php
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 24-10-2012, 23:01:44
Спасибо, Андрюха! Все сразу понятно стало как увидел свои графики. Ссылку Т ИТОНА можешь скинуть? Как им писать про нашу прошивку? Может на тебя сослаться?
Можешь писать Диме на сайте 60-2.ru сославшись на меня. Он про тебя знает. Прошивку с его согласия тебе послал! Передавай привет!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 24-10-2012, 23:04:20
Тритон выглядит вот так:
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Andrey174 on 25-10-2012, 21:31:41
Андрюха. Может у этого Димы емейл есть? Или ссылка какая? А то не могу его найти на сайте 60-2.ru.
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 26-10-2012, 02:58:10
http://www.60-2.ru/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=1274 вот так попробуй
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 07-05-2013, 18:07:25
Задача - поменять форсунки ловато на более скоростные. http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=1416 это RAIL IG-5 Noumea инжекторная рейка 3 цилиндра
Кто подскажет стоит это брать? или подскажите испытанные варианты. Мне надо не менее 40кобыл с форсунки снимать...
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 07-05-2013, 22:56:23
Ну кто тебе еще подскажет))) У тебя стоят форсунки LOVATO-J. Их можно заменить на быстрые форсунки LOBATO-K, или можно на IG-5, но это не ловато. Да это быстрые форсунки с очень легкими плунжерами, но возможен заводской брак и раскалибровка в процессе эксплуатации. Сам однажды по гарантии переставлял. Но когда новые работают отменно!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 07-05-2013, 23:01:13
Ну кто тебе еще подскажет))) У тебя стоят форсунки LOVATO-J. Их можно заменить на быстрые форсунки LOBATO-K, или можно на IG-5, но это не ловато. Да это быстрые форсунки с очень легкими плунжерами, но возможен заводской брак и раскалибровка в процессе эксплуатации. Сам однажды по гарантии переставлял. Но когда новые работают отменно!
Я так и думал, что ответ придет от тебя. Спасибо. Поясни мне ещё такую вещь: Сейчас контроллер на Х\Ход показывает время открытия форсунок 4.7мс... это время открытия + время впрыска + время закрытия = 4.7мс (стандартные форсунки)
Если я беру LOVATO KP (по твоей ссылке), то ::: Время открытия 2.0 миллисекунды + Время закрытия 2.1 миллисекунды + время впрыска = ??? тоже получится не менее 4.5мс.
Где я не понял скорострельности?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 09-05-2013, 20:58:34
Вадим, тут все просто - Время открытия - это время открытия 2.0 мс, а время цикла 2.0 + 2.1= 4.1 мс. Ловато рекомендует для форсунок ЛоватоJ 5.0 мс. Из опыта скажу что сам делаю больше - 6.0 - 7.0 мс. Форсунки устойчивее работают на ХХ и дозирование топлива четче. К тому же при утреннем запуске когда газ еще не прогретый в рампе это время существенно сокращается так как плотность газа имеет большую зависимость от температуры и отнюдь не линейную. Время открытия - это время приложенного напряжения к соленоиду форсунки. Чем легче плунжер форсунки чем быстрее он сможет поднятся от седла до отбойника. Ход плунжера примерно 0.5 - 0.6 мм!!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 22-05-2013, 08:35:15
аньше не замечал или есть проблемма??
абочее давление на х\х 1.05 - 1.15бар. В момент разгона давление падает до 0.4бар... при этом авто кажется начало тупить, Это давление держится 1.5-2.5сек... потом ДВС переходит на бензин (как я понимаю по недостатку газа). В настройках установил минимальное давление для автоматического перехода на бензин - 0.38бар. а время выхода за предельные параметры -1.5сек. Где копать? В главном редукторе или клапаны заправки и отдачи на самом баллоне? или ещё где... Фильтры в гл.редукторе и на питающей магистрали поменял -не помогло. ANDRUE - ау!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 22-05-2013, 22:55:13
абочее давление на х\х 1.05 - 1.15бар. В момент разгона давление падает до 0.4бар... при этом авто кажется начало тупить, Это давление держится 1.5-2.5сек... потом ДВС переходит на бензин (как я понимаю по недостатку газа). В настройках установил минимальное давление для автоматического перехода на бензин - 0.38бар. а время выхода за предельные параметры -1.5сек. Где копать? В главном редукторе или клапаны заправки и отдачи на самом баллоне? или ещё где... Фильтры в гл.редукторе и на питающей магистрали поменял -не помогло. ANDRUE - ау!
редуктор какой? марка, модель, мощность, срок отработанный в годах
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 22-05-2013, 22:56:26
на 2.2 минимум 0,7 бара и 0,5 секунды, иначе сервис сун и аварийка по бедноте
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 22-05-2013, 22:58:42
редуктор на мощьностных режимах должен держать 1.00 +- 0.05, на сбросе газа до 2.00. Если плавает на хх, торедуктор - "труп"
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 22-05-2013, 23:45:26
редуктор на мощьностных режимах должен держать 1.00 +- 0.05, на сбросе газа до 2.00. Если плавает на хх, торедуктор - "труп"
Ясно. Я так и думал. Надо отдать должное, что на этом редукторе уже 4.5лет без проблемм откатал. Спасибо ему. едуктор tomasetto АТ09 Artic. ежим до 240л.с. Т.к. 3.5л хонда не прожорливая, то его вполне хватает по выдаче необходимого количества газа при кикдауне Теперь вопрос Его чистить или менять? Или ремкомплект искать?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 22-05-2013, 23:47:37
редуктор на мощьностных режимах должен держать 1.00 +- 0.05, на сбросе газа до 2.00. Если плавает на хх, торедуктор - "труп"
Ясно. Я так и думал. Надо отдать должное, что на этом редукторе уже 4.5лет без проблемм откатал. Спасибо ему. едуктор tomasetto АТ09 Artic. Теперь вопрос Его чистить или менять?
разобрать, почистить и поменять ремкомплект
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 23-05-2013, 00:11:32
http://www.autogas01.ru/tech/ ФО СИ ОВАНИЕ ЕДУКТО А «TOMASETTO-ARTIC» Сюда не приходилось заглядывать? Полистал форумы - многие ругают томасето за потерю давления. Вышел новый редуктор от томасето http://www.autogas.in.ua/market/reviews/ID_7.html
Какой на твой взгляд наиболее удачный, долгосрочный и стабильный редуктор для 250л.с?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 24-05-2013, 22:40:25
http://www.autogas01.ru/tech/ ФО СИ ОВАНИЕ ЕДУКТО А «TOMASETTO-ARTIC» Сюда не приходилось заглядывать? Полистал форумы - многие ругают томасето за потерю давления. Вышел новый редуктор от томасето http://www.autogas.in.ua/market/reviews/ID_7.html
Какой на твой взгляд наиболее удачный, долгосрочный и стабильный редуктор для 250л.с?
Это не новый редуктор, это просто АНТА КТИК - большей мощьности с дополнительной плитой обогрева. Даже тюнинг редуктора не решит проблем провала давления. Это решается путем изготовления мембраны из другого материала и увеличением отверстия канала перехода газа из первой во вторую камеры!!
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 26-05-2013, 00:49:15
Если знаешь - то подскажи какой редуктор будет лучше?? Мож вот это --- OMVL R90/E редуктор электронный до 250 л.с. http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=178
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 22-11-2014, 23:34:26
Прошло 1.5.года эксплуатации выбранного редуктора emer palladio---тут. http://www.gaspart.ru/katalog-produkcii/reduktor/reduktor-emer-Palladio%20/ С редуктором вроде всё хорошо. Но есть вопрос к знатокам - какие размеры фильтра в этом редукторе (старый в горячке выкинул)? - есть ли автономные фильтры жидкой фазы? - нужен ли вообще фильтр жидкой фазы? ведь далее в газовой фазе стоит более большой фильтр тонкой очистки...
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 22-11-2014, 23:49:56
ГЛЮК !!!!! Описываю... При полном газовом баллоне неожиданно стало пропадать давление. По факту в магистрали есть, а в настроечной проге 0.00 бар. Соответственно газомозг переводит авто на бензин. Притом давление иногда появлялось и ехал на газе, но со следующим стартом опять нет давления. В конечном итоге окончательно пропало. Съездил на диагностику и услышал логичный ответ - "поменяй датчик давления!" -------поменял БЛИН. http://www.avtomrk.ru/cat/gazovoe-oborudovanie/265580 Купил и поставил (4 000р) ---а давления НЕТ! Куда копать? Газомозг или контакты? 2 часа "переплетал косы" ... Вскрыл проводку к этому фильтру (коса 5 проводов) В косе странное соединение черного и белого проводов к фильтру... похоже на вход через микроплату. Черный прозванивается от мозга до фильтра. На микроплате явные следа прогара по белому проводу. После некоторых советов и раздумий вырезали её. Всё заработало. НАФИГА тут микроплата??? Какие у неё функции?? Электронный фильтр?? Оборудование DIGITRONIC EVOLUTION-Ловато EASY FAST
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 24-11-2014, 12:17:29
Андрэ... Вопрос решил хирургическим путём. (предыдущий пост) Есть что сказать?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 25-11-2014, 17:23:17
Андрэ... Вопрос решил хирургическим путём. (предыдущий пост) Есть что сказать?
Хренасе!!! Судя по количеству приборов это либо инвертор сигнала либо что то подобное. Таааккк! Немного покубатурить надо с распиновкой этой банки(ЛОВАТО). Возможно можно будет собрать на литовских датчиках без этого "жучка". А, или может восстановить жучек или изготовить новый. Завтра позвоню итальянцам!!! Что скажут!?
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: Вадим on 25-11-2014, 22:57:53
азобрался... Это понижайка опорного напряжения с 12в на 5в. Дело в том, что старые фильтры Ловато с МАПом и датчиком температуры работают на 5вольтах. Тех.поддержка сказали, что при 12в будут получаться завышенные значения температуры и давления..... абочее давление прибавилось на 0.20бар и стало 1.59 (было 1.41) НО если настроить газовую кривую по бензину и установить температуру переключения на газ на 55-65град ---- то можно не париться. Вобщем я так и сделал: кастрировал микроплату понижайку, идеально настроил кривую газа, установил включение газа на 60град. Всё заработало и мне кажется стало даже лучше
Title: Re: Поставил наконец ГБО
Post by: ANDRUE on 28-11-2014, 22:39:04
азобрался... Это понижайка опорного напряжения с 12в на 5в. Дело в том, что старые фильтры Ловато с МАПом и датчиком температуры работают на 5вольтах. Тех.поддержка сказали, что при 12в будут получаться завышенные значения температуры и давления..... абочее давление прибавилось на 0.20бар и стало 1.59 (было 1.41) НО если настроить газовую кривую по бензину и установить температуру переключения на газ на 55-65град ---- то можно не париться. Вобщем я так и сделал: кастрировал микроплату понижайку, идеально настроил кривую газа, установил включение газа на 60град. Всё заработало и мне кажется стало даже лучше
Вадим рад за тебя! аньше существовали ремкомплекты этих плат. Стоило около 300 р, но ни кто не может сказать где их найти. Может у кого то и есть! Но если все работает и так то пусть оно так и будет. Хотя повышенное напряжение может сказаться на ресурсе самих датчиков. Установить хотя бы однокристальный стабилизатор типа К ЕН желательно!