db start elm 327

АвтоКлуб любителей и владельцев автомобилей Сатурн ВЬЮ - SaturnVUE-Club.ru - OWNER Club Saturn Авто разборка Сатурн, авторазбор запчасти, б/у автозапчасти, разбор автомашин SL, VUE, Автосервис, СТО, ТО, Магазин САТУРН SATURN VUE

Please login or register.

Login with username, password and session length
Advanced search  

News:

   Добро Пожаловать на обновленный сервер клуба !!
   Нова версия форума + новый софт на сервере ! все по последнем у слову техники )))      нет больше "белым страницам и тормозам с картинками итд...   если обнаружите какие то странности сразу сообщите мне в личку или тут !!!

Pages: 1 [2] 3   Go Down

Author Topic: elm 327  (Read 6870 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Вадим

  • VIP 2016 2017 2019 2020 Москва
  • VIP
  • Генерал-майор - Hero Member
  • *
  • Репутация: +235/-21
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 1 249
  • Сатурн VUE-3,5л,АКПП, АВД, ГБО с вуоз_____
    • Хонда HRV, АВД, варик, ГБО с вуоз __________________ Квадрик-Cестек Kingcobra 550 42л.с. EFI 4WD
    • "Шестая степень"
Re: elm 327
« Reply #15 on: 23-12-2019, 18:37:54 »

Мы же про 2.2л ведём разговор?   А то что то написал про кучу всяких лямбд и старых и новый. Пиши конкретно что стоит на первой лямбде.
- Давай забудем про вторую лямбду. Она ни при чем.
- Первая лямбда китай\ноунейм? Тут могут быть проблеммы...  если она посылает миниВольты меньше чем родная, то Эбу ориентируется на неё и подгоняет топливо под правильные вольтовые показания.   Мысль уловил?    Т.е. если при правильном качестве лямбда должна показывать 0.5,    а показывает 0.3 ----- то ЭБУ добавит топлива до тех пор, пока не получит 0.5 от лямбды.
При этом и коррекция будет красивая и считываемые параметры качества в норме, а смесь по факту будет боооогатой.
- МАП на прогретом, без печки, без обогревов всякой всячины и без света и лучше и без музыки   ----- идеальные показания 26-27.   Хорошие показания - 28-30.    Если 32 мне кажется многовато, хотя для большого пробега нормуль (имхо). Эти показания косвенно отображают состояние поршневой.
- Газаанализатор в выхлоп... и перепроверить виртуальные показатели от ЕЛМ327 с реальными по выхлопу от газааналисатора в разных режимах.
Logged
Жизнь не настолько коротка, чтобы не хватало времени на вежливость.

-Валерий-

  • VIP 2017 2018
  • VIP
  • Поручик - Full Member
  • *
  • Репутация: +40/-3
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 246
  • а Я вот, Вуевод ;) .., а Вы?
    • saturn vue 2.2
Re: elm 327
« Reply #16 on: 23-12-2019, 20:05:08 »

Мы же про 2.2л ведём разговор?   А то что то написал про кучу всяких лямбд и старых и новый. Пиши конкретно что стоит на первой лямбде.
- Давай забудем про вторую лямбду. Она ни при чем.
- Первая лямбда китай\ноунейм? Тут могут быть проблеммы...  если она посылает миниВольты меньше чем родная, то Эбу ориентируется на неё и подгоняет топливо под правильные вольтовые показания.   Мысль уловил?    Т.е. если при правильном качестве лямбда должна показывать 0.5,    а показывает 0.3 ----- то ЭБУ добавит топлива до тех пор, пока не получит 0.5 от лямбды.
При этом и коррекция будет красивая и считываемые параметры качества в норме, а смесь по факту будет боооогатой.
- МАП на прогретом, без печки, без обогревов всякой всячины и без света и лучше и без музыки   ----- идеальные показания 26-27.   Хорошие показания - 28-30.    Если 32 мне кажется многовато, хотя для большого пробега нормуль (имхо). Эти показания косвенно отображают состояние поршневой.
- Газаанализатор в выхлоп... и перепроверить виртуальные показатели от ЕЛМ327 с реальными по выхлопу от газааналисатора в разных режимах.
Вадим, ну 26 кПа- это как в сказке или это конкретно для нашего движка  ??? ..в инете пишут вообще про 34-35 норма..сам удивлен. но не о том речь, без всего на 80-90 градусов у меня и будет 30,  т.к и свет и печка и музон с сабвуфером.( пробег у меня 150 в милях).
лямбды-да нонейм, как уж показывают-тока китайский бог разберет..завтра попробую сделать графики..сначала на них, потом воткну бош и родную..нижнюю само собой пока не получится..кстати-импеданс нагревателя на китае-был 5-6 ом..ошибку кинуло только через неделю  :o  -ездил правда  мало, к 100-150 ;D. вылечил, впаяв резистор 4,7 ом 10 вт  ;). по елм все работает атлишно ::) и нагрев и лямбд и катализ..и в городе и на трассе. я потому и переставляю их туда-сюда, смотрю как меняется..а меняется-НИКАК.
 у кого есть ЕЛМ  ??? нужен расход на форсунках за 1 сек на разных режимах...от этого тоже можно оттолкнуться
Logged

-Валерий-

  • VIP 2017 2018
  • VIP
  • Поручик - Full Member
  • *
  • Репутация: +40/-3
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 246
  • а Я вот, Вуевод ;) .., а Вы?
    • saturn vue 2.2
Re: elm 327
« Reply #17 on: 23-12-2019, 20:09:54 »

Мы же про 2.2л ведём разговор?   А то что то написал про кучу всяких лямбд и старых и новый. Пиши конкретно что стоит на первой лямбде.
- Давай забудем про вторую лямбду. Она ни при чем.
- Первая лямбда китай\ноунейм? Тут могут быть проблеммы...  если она посылает миниВольты меньше чем родная, то Эбу ориентируется на неё и подгоняет топливо под правильные вольтовые показания.   Мысль уловил?    Т.е. если при правильном качестве лямбда должна показывать 0.5,    а показывает 0.3 ----- то ЭБУ добавит топлива до тех пор, пока не получит 0.5 от лямбды.
При этом и коррекция будет красивая и считываемые параметры качества в норме, а смесь по факту будет боооогатой.
- МАП на прогретом, без печки, без обогревов всякой всячины и без света и лучше и без музыки   ----- идеальные показания 26-27.   Хорошие показания - 28-30.    Если 32 мне кажется многовато, хотя для большого пробега нормуль (имхо). Эти показания косвенно отображают состояние поршневой.
- Газаанализатор в выхлоп... и перепроверить виртуальные показатели от ЕЛМ327 с реальными по выхлопу от газааналисатора в разных режимах.

да. и смесь реально богатая..очень..свечи с катушкой свежие, наверно поэтому электрод светлый, а кольцо цоколя свечи-в черном нагаре.
кстати-бошевская показывает график по низ от 0,2-0,3, родная от 0,4..но ей по виду кабздецц
« Last Edit: 23-12-2019, 20:14:07 by -Валерий- »
Logged

Вадим

  • VIP 2016 2017 2019 2020 Москва
  • VIP
  • Генерал-майор - Hero Member
  • *
  • Репутация: +235/-21
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 1 249
  • Сатурн VUE-3,5л,АКПП, АВД, ГБО с вуоз_____
    • Хонда HRV, АВД, варик, ГБО с вуоз __________________ Квадрик-Cестек Kingcobra 550 42л.с. EFI 4WD
    • "Шестая степень"
Re: elm 327
« Reply #18 on: 23-12-2019, 21:46:02 »

Я и писал... что 26 кПа - это идеальные.    30кПа с печкой и сабом - отличный результат
И (не претендую на истину)    ---ВЫКИНЬ китайские универсальные лямбды. Тем более ноунейм.
   Третий раз пишу - послекатализаторная лямбда не регламентирует топливо. Её ставь какую угодно - лишь бы ошибка по кату не высекалась.
А вот на первой лямбде экономить не советую и купить либо оригинал либо сертифицированный аналог оригинала.    А уж если и паять резюк, то подбирать его ориентируясь на разность показаний оригинала и ноунейма в одних и тех же условиях.   И то не факт, т.к. показания с впаянным резюком могут совпасть в определённой загрузке ДВС, а в других режимах разбежаться очень сильно.
      Алгоритм неправильных показаний лямбды описал выше. И самое главное - ваш ЭБУ вам доверяет и регулирует смесь правильно,
но Эбу не знает, что вы поставили ноунейм и не выдаёт ошибку, а просто доводит смесь до правильных синтетических показаний.
Т.е. все синтетические цифры выглядят правильно и красиво. И нет смысла читать графики. Графики будут правильными а смесь по факту губительная.
 Поэтому обманывая ЭБУ и подсовывая ему ноунейм     мы в конечном итоге обманываем себя   и начинаем лечить всё что под руку попадается и делаем ещё хуже двигуну и сокращаем ресурс.
И сьэкономленные 1-2т.р. выйдут большим гемороем для вашего ануса и ануса авто. В прямом и переносном смысле слова.

ДОкатализаторная лямбда вторая вещь после ремня Г М (при условии встречи клапанов с поршнем) на которой я никогда не буду экономить.
   Послекатализаорная лямбда - пофиг, лишь бы ошибки по кату не было
« Last Edit: 23-12-2019, 22:25:40 by Вадим »
Logged
Жизнь не настолько коротка, чтобы не хватало времени на вежливость.

-Валерий-

  • VIP 2017 2018
  • VIP
  • Поручик - Full Member
  • *
  • Репутация: +40/-3
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 246
  • а Я вот, Вуевод ;) .., а Вы?
    • saturn vue 2.2
Re: elm 327
« Reply #19 on: 23-12-2019, 22:05:09 »

Вадим- 30кпа - это без всего ;D..с нагрузкой 32 :). годы и пробег своё берут. а китай- лямбды взял как эксперимент..поставлю родную, после полной заправки, откатаю ее еще разок, потом бош..кстати-что тогда брать, какую ??? сейчас не поймешь, где аналог, а где заменитель O0 ;D
Logged

Вадим

  • VIP 2016 2017 2019 2020 Москва
  • VIP
  • Генерал-майор - Hero Member
  • *
  • Репутация: +235/-21
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 1 249
  • Сатурн VUE-3,5л,АКПП, АВД, ГБО с вуоз_____
    • Хонда HRV, АВД, варик, ГБО с вуоз __________________ Квадрик-Cестек Kingcobra 550 42л.с. EFI 4WD
    • "Шестая степень"
Re: elm 327
« Reply #20 on: 23-12-2019, 22:16:49 »

https://www.rockauto.com/en/catalog/saturn,2003,vue,2.2l+l4,1419645,exhaust+&+emission,oxygen+(o2)+sensor,5132
Эконом не брать.
https://www.rockauto.com/en/moreinfo.php?pk=991685&cc=1419645&jsn=12165
https://www.rockauto.com/en/moreinfo.php?pk=991836&cc=1419645&jsn=12166
https://www.rockauto.com/en/moreinfo.php?pk=3255516&cc=1419645&jsn=12167
https://www.rockauto.com/en/moreinfo.php?pk=343878&cc=1419645&jsn=12168
   дальше сам.   Там все парт номера и сертифицированные альтернативные номера. По этим номерам могут быть и другие производители. Но менять производителя на партНомер не рекомендую. Что видишь в ссылке то и покупай.   Лишь бы не подделку
« Last Edit: 23-12-2019, 22:21:14 by Вадим »
Logged
Жизнь не настолько коротка, чтобы не хватало времени на вежливость.

Вадим

  • VIP 2016 2017 2019 2020 Москва
  • VIP
  • Генерал-майор - Hero Member
  • *
  • Репутация: +235/-21
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 1 249
  • Сатурн VUE-3,5л,АКПП, АВД, ГБО с вуоз_____
    • Хонда HRV, АВД, варик, ГБО с вуоз __________________ Квадрик-Cестек Kingcobra 550 42л.с. EFI 4WD
    • "Шестая степень"
Re: elm 327
« Reply #21 on: 23-12-2019, 22:22:41 »

Вадим- 30кпа - это без всего ;D..с нагрузкой 32 :). годы и пробег своё берут. а китай- лямбды взял как эксперимент..поставлю родную, после полной заправки, откатаю ее еще разок, потом бош..кстати-что тогда брать, какую ??? сейчас не поймешь, где аналог, а где заменитель O0 ;D
У меня на 6 горшков 27кПа дует в прогретом х\х без фар и потребителей.... пробег 365т.км...  кайфую
Logged
Жизнь не настолько коротка, чтобы не хватало времени на вежливость.

-Валерий-

  • VIP 2017 2018
  • VIP
  • Поручик - Full Member
  • *
  • Репутация: +40/-3
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 246
  • а Я вот, Вуевод ;) .., а Вы?
    • saturn vue 2.2
Re: elm 327
« Reply #22 on: 23-12-2019, 22:30:55 »

Вадим- 30кпа - это без всего ;D..с нагрузкой 32 :). годы и пробег своё берут. а китай- лямбды взял как эксперимент..поставлю родную, после полной заправки, откатаю ее еще разок, потом бош..кстати-что тогда брать, какую ??? сейчас не поймешь, где аналог, а где заменитель O0 ;D
У меня на 6 горшков 27кПа дует в прогретом х\х без фар и потребителей.... пробег 365т.км...  кайфую
Ёпть  O0 6 горшков сосут сильнее ;D ;D ;D оттуда и вакуум. на 4-х цилиндрах с новья такого не будет
Logged

Вадим

  • VIP 2016 2017 2019 2020 Москва
  • VIP
  • Генерал-майор - Hero Member
  • *
  • Репутация: +235/-21
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 1 249
  • Сатурн VUE-3,5л,АКПП, АВД, ГБО с вуоз_____
    • Хонда HRV, АВД, варик, ГБО с вуоз __________________ Квадрик-Cестек Kingcobra 550 42л.с. EFI 4WD
    • "Шестая степень"
Re: elm 327
« Reply #23 on: 23-12-2019, 22:38:30 »

Вадим- 30кпа - это без всего ;D..с нагрузкой 32 :). годы и пробег своё берут. а китай- лямбды взял как эксперимент..поставлю родную, после полной заправки, откатаю ее еще разок, потом бош..кстати-что тогда брать, какую ??? сейчас не поймешь, где аналог, а где заменитель O0 ;D
У меня на 6 горшков 27кПа дует в прогретом х\х без фар и потребителей.... пробег 365т.км...  кайфую
Ёпть  O0 6 горшков сосут сильнее ;D ;D ;D оттуда и вакуум. на 4-х цилиндрах с новья такого не будет
Неправильный анализ всоса. Ты не принял во внимание мою заслонку. Её сечение значительно  поболе будет. Суть этого анализа не зависит от числа горшков. И это косвенный но быстрый диагноз сразу всего - горшки, кольца, притёртость клапанов, свищи, свечи, каты ит.д. Чем меньше абсолютное давление на всосе тем лучше чувствует себя ДВС.
У жены Хонда hrv 1.6л. пробег 170т.км. тоже 27кПа.   Скриншот с ЕЛМ на досуге скину.
« Last Edit: 23-12-2019, 23:32:05 by Вадим »
Logged
Жизнь не настолько коротка, чтобы не хватало времени на вежливость.

-Валерий-

  • VIP 2017 2018
  • VIP
  • Поручик - Full Member
  • *
  • Репутация: +40/-3
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 246
  • а Я вот, Вуевод ;) .., а Вы?
    • saturn vue 2.2
Re: elm 327
« Reply #24 on: 24-12-2019, 17:53:22 »

 Вадим, O0 короче я ступил.. у меня показания мап были в Psi, чтоль, я их неправильно конвертировал ;D. у меня 28 кПс, и разницы особо нет, с печкой или нет..
вот сделал  скрины.
« Last Edit: 25-12-2019, 07:27:45 by -Валерий- »
Logged

-Валерий-

  • VIP 2017 2018
  • VIP
  • Поручик - Full Member
  • *
  • Репутация: +40/-3
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 246
  • а Я вот, Вуевод ;) .., а Вы?
    • saturn vue 2.2
Re: elm 327
« Reply #25 on: 24-12-2019, 17:56:15 »

и про кислородники..пока это графики китай нонейм. потом сделаю на родных лямбдах ;)
 и последний скрин- как было без обманки на второй лямбде.
« Last Edit: 24-12-2019, 18:03:18 by -Валерий- »
Logged

Вадим

  • VIP 2016 2017 2019 2020 Москва
  • VIP
  • Генерал-майор - Hero Member
  • *
  • Репутация: +235/-21
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 1 249
  • Сатурн VUE-3,5л,АКПП, АВД, ГБО с вуоз_____
    • Хонда HRV, АВД, варик, ГБО с вуоз __________________ Квадрик-Cестек Kingcobra 550 42л.с. EFI 4WD
    • "Шестая степень"
Re: elm 327
« Reply #26 on: 24-12-2019, 18:22:57 »

28кПа на прогретом х\х - ооочень хороший показатель.
   Про лямбды ты кажется меня таки не понял....
Нет смысла сравнивать графики старой оригинальной и новой китайской лямбд. Они скорее всего окажутся одинаковыми.  азве что старая от времени окажется более инертной ввиду усталости или грязности.
   Если у китайского ноунейма будет другой номинал, то графики останутся такими же, а качество топлива будет совсем другим. И Ошибок тоже не будет.
« Last Edit: 24-12-2019, 18:25:27 by Вадим »
Logged
Жизнь не настолько коротка, чтобы не хватало времени на вежливость.

-Валерий-

  • VIP 2017 2018
  • VIP
  • Поручик - Full Member
  • *
  • Репутация: +40/-3
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 246
  • а Я вот, Вуевод ;) .., а Вы?
    • saturn vue 2.2
Re: elm 327
« Reply #27 on: 26-12-2019, 16:34:51 »

https://www.rockauto.com/en/catalog/saturn,2003,vue,2.2l+l4,1419645,exhaust+&+emission,oxygen+(o2)+sensor,5132
Эконом не брать.
https://www.rockauto.com/en/moreinfo.php?pk=991685&cc=1419645&jsn=12165
https://www.rockauto.com/en/moreinfo.php?pk=991836&cc=1419645&jsn=12166
https://www.rockauto.com/en/moreinfo.php?pk=3255516&cc=1419645&jsn=12167
https://www.rockauto.com/en/moreinfo.php?pk=343878&cc=1419645&jsn=12168
   дальше сам.   Там все парт номера и сертифицированные альтернативные номера. По этим номерам могут быть и другие производители. Но менять производителя на партНомер не рекомендую. Что видишь в ссылке то и покупай.   Лишь бы не подделку
а отсюда есть вариант заказывать ??? я никогда из штатов ничего не заказывал. вроде писали, а как на самом деле ???

вот на ебее https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=2344646&_sacat=0 на что-то не внушает доверия этот денсо..да и отправка всенр 3 долара. как из китая.оплетка тоже как китай..номер один, а по виду и цене разные ;D и как угадать :o
« Last Edit: 26-12-2019, 21:44:11 by -Валерий- »
Logged

Вадим

  • VIP 2016 2017 2019 2020 Москва
  • VIP
  • Генерал-майор - Hero Member
  • *
  • Репутация: +235/-21
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 1 249
  • Сатурн VUE-3,5л,АКПП, АВД, ГБО с вуоз_____
    • Хонда HRV, АВД, варик, ГБО с вуоз __________________ Квадрик-Cестек Kingcobra 550 42л.с. EFI 4WD
    • "Шестая степень"
Re: elm 327
« Reply #28 on: 26-12-2019, 22:19:42 »

Я указал ссылки-перечень допустимых производителем. Где, как и почём - решай сам.
 Лично я в этом магазе  окАвто    покупал несколько раз.     егистрировался и т.д.
2-4 недели.

В клубном магазе быстро и с гарантией.
Уж они то знают каково продаваемое качество их комплектующих. Я обычно звоню, разговариваю и как правило слышу честные ответы от них.

« Last Edit: 26-12-2019, 22:30:28 by Вадим »
Logged
Жизнь не настолько коротка, чтобы не хватало времени на вежливость.

Вадим

  • VIP 2016 2017 2019 2020 Москва
  • VIP
  • Генерал-майор - Hero Member
  • *
  • Репутация: +235/-21
  • Offline Offline
  • Gender: Male
  • Posts: 1 249
  • Сатурн VUE-3,5л,АКПП, АВД, ГБО с вуоз_____
    • Хонда HRV, АВД, варик, ГБО с вуоз __________________ Квадрик-Cестек Kingcobra 550 42л.с. EFI 4WD
    • "Шестая степень"
Re: elm 327
« Reply #29 on: 26-12-2019, 22:36:17 »

И.... ...
Напутствие ставить только оригинальную лямбду перед катом   -----это сугубо  моё мнение и только. Я бы начал с этого...

  Есть способы проверки номиналов лямбд, но они требуют оборудования, знаний и практики.

    Вашу причину повышенного как вам кажется расхода я по интернету не решаю.
...чтобы потом не было ко мне претензий типа "поменял лямбду- расход не изменился".
   
« Last Edit: 26-12-2019, 22:39:31 by Вадим »
Logged
Жизнь не настолько коротка, чтобы не хватало времени на вежливость.
Pages: 1 [2] 3   Go Up
 

Page created in 0.012 seconds with 25 queries.

  .