db start
Print Page - HELP форумчане....... двигатель....
АвтоКлуб любителей и владельцев автомобилей Сатурн ВЬЮ - SaturnVUE-Club.ru - OWNER Club Saturn Авто разборка Сатурн, авторазбор запчасти, б/у автозапчасти, разбор автомашин SL, VUE, Автосервис, СТО, ТО, Магазин САТУРН SATURN VUE
Forum -! ПИШЕМ ВСЕ ТУТ ! (Форум Клуба SaturnVUE-Club.ru) => Общие Вопросы по Saturn VUE => Topic started by: asusrim on 16-04-2009, 23:59:11
Title: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: asusrim on 16-04-2009, 23:59:11
У меня проблема....... ??? незнаю с чего начать....... помогите ПОЖАЛУЙСТА...... сегодня полез посмотреть уровень масла в двигателе ..... и на щупе обнаружил неприятную консистенцию, и капельки воды ??? .... посоветуйте что мне делать если прокладку под головкой менять , то что мне нужно еще преобрести, помимо этой детали, и где можно поменять её, и возможно ли самому это сделать???????????? Заранее Спасибо...
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: Wert on 17-04-2009, 00:12:32
Можно конечно самому поменять, вот тут инструкции и порядок разбора http://saturnvue-club.ru/index.php?topic=1585.0
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: asusrim on 17-04-2009, 00:19:55
Wert Спасибо , но я ничего там не нашел что могло бы помочь в разборе ....
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: Wert on 17-04-2009, 02:05:28
В первом посте ссылка внизу: http://zpt.by/file/Vue/engin.rar описание что туда входит выше. Для того что бы скинуть головку, надо её разобрать, порядок там и найдёшь.
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: dеn812 (Денис) on 17-04-2009, 02:31:07
У меня проблема....... ??? незнаю с чего начать....... помогите ПОЖАЛУЙСТА...... сегодня полез посмотреть уровень масла в двигателе ..... и на щупе обнаружил неприятную консистенцию, и капельки воды ??? .... посоветуйте что мне делать если прокладку под головкой менять , то что мне нужно еще преобрести, помимо этой детали, и где можно поменять её, и возможно ли самому это сделать???????????? Заранее Спасибо...
а может просто конденсат а? посомтри цвет и состояние охлаждайки!
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: Maverick on 17-04-2009, 02:52:51
Перед тем как снимать голову, заедь к сервисменам на консультацию! Пущай посмотрят что там! На щупе светлая жижа? Масло давно менял? Не доливал? Возможно как и написал Ден, просто конденсат, погодка то у нас сейчас скачет с нуля и до 25 на солнце.
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: yurfinn on 17-04-2009, 06:24:36
Следи за температурой.Если пробита прокладка головки возможны изменения в системе охлаждения.Пощупай шланги,не надувает ли? Запчастями поможем и ремонтом.Звони 8 905 2156025 Юра.
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: Noname on 17-04-2009, 07:49:38
крышку на двигателе скрути и посмотри (ну туда куда масло льют), если охлаждайка просачилась - то там налет долже белесоватый быть, эмульсия масла и охлаждайки
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: Александер on 17-04-2009, 07:57:54
Как раз на крышке эмульсия,не показатель смешения ОЖ и масла ДВС,нужно точно оценить состояние масла на прогретом двигателе,уровни,и т.д... И в охлаждайке масла может не быть,если прокладка ГБЦ пробита между вентиляцией картера и охл.контуром. Т.к. при прогреве давление в системе охл. может превышать давление в картерном пространстве.
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: 2T on 17-04-2009, 09:22:09
открути крышку расширительного бачка (АККУ АТНО, пока двигатель кипяток!!! не обожгись паром!!!) закрой горловину рукой, пока мотор не горячий (АККУ АТНО не обожгись), если прокладка пробита так, что охл.жидкость чуть чуть но попадает в масло, то бачек во время работы ДВС будет надуваться так, что рукой ты не удержишь, это раз, заглуши, понюхай в расширительном бачке, не пахнет ли выхлопными газами, это два на заведённом моторе (если прокладка пробита уже более менее серьёзно) в расширительном бачке будет даже булькать (посмотри АККУ АТНО, не обожгись паром), это три в остальных случаях советую не парится, прокладка не пробита, это наверняка либо конденсат либо сочится гдето в другом месте
Александер т.к. asusrim опасается пробитой прокладки, то соответственно речь идёт о пробое между цилиндром и каналом охлаждающей жидкости, а давление в цилиндре (компрессия) никак не может быть меньше давления в системе охлаждения, пробой между просто картерным пространством и каналом охлаждения жидкости не возможен в принципе, если такая брешь образовалась, то это только потому что в этой области прогнил блок или головка, но это в том случае если использовали подкрановую воду а не спец.охлаждающие жидкости.
asusrim вообще почему у Вас такие опасения, неужели так много этих капелек? в каком состоянии помпа?? я как посмотрел на моторчик очень удивился, зачем помпу засунули внутрь, она неубиваемая на ВУЕ?? собственно вопрос ко всем, спасибо
и ещё, если уж надумали снимать голову, откручивайте (ну и закручивайте соответственно тоже) динамометрическим ключём, ещё Вам придётся сначала открутить коллектора, а в остальном там всё просто (мне так кажется :) )
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: Noname on 17-04-2009, 10:41:26
Как раз на крышке эмульсия,не показатель смешения ОЖ и масла ДВС,нужно точно оценить состояние масла на прогретом двигателе,уровни,и т.д... И в охлаждайке масла может не быть,если прокладка ГБЦ пробита между вентиляцией картера и охл.контуром. Т.к. при прогреве давление в системе охл. может превышать давление в картерном пространстве.
вернее не абсолютный показатель, хотя самый простой тест для начала.
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: Александер on 18-04-2009, 00:14:29
2Т писал Александер т.к. asusrim опасается пробитой прокладки, то соответственно речь идёт о пробое между цилиндром и каналом охлаждающей жидкости, а давление в цилиндре (компрессия) никак не может быть меньше давления в системе охлаждения, пробой между просто картерным пространством и каналом охлаждения жидкости не возможен в принципе, если такая брешь образовалась, то это только потому что в этой области прогнил блок или головка, но это в том случае если использовали подкрановую воду а не спец.охлаждающие жидкости.
Пробой между просто картерным пространством и каналом охлаждения жидкости возможен из-за деформации ГБЦ(из практики,правда случай единичный),и не поверите был случай когда пробой был между камерой сгорания и системой охлаждения,так вот в последней вздутия не происходило хотя была герметична,но при сбросе газа на выс.оборотах происходило всасывание ОЖ в цилиндр,и при последующем нажатии на акселератор красивый выброс белого облака(не путать дым от масла).Вот такие чудеса.
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: Maverick on 18-04-2009, 03:45:47
",и не поверите был случай когда пробой был между камерой сгорания и системой охлаждения,так вот в последней вздутия не происходило хотя была герметична,но при сбросе газа на выс.оборотах происходило всасывание ОЖ в цилиндр,и при последующем нажатии на акселератор красивый выброс белого облака(не путать дым от масла).Вот такие чудеса."
Ыыыы!!!))) Знаем, проходили..! Акселератор притопил и на коне.., а сзади все в тумане!!) А по сути, это не единичный случай и где пробьет пгб, или поведет голову, не угадаешь! И происходит пробой в основном из за перегрева двигателя, а далее, некачественных з\ч и старения(что в нашем случае рановато!) Итог - следим за температурой о.ж. !))
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: asusrim on 18-04-2009, 16:36:14
Цвет охлождайки красный( он таким же и остался) я уже наблюдаю целый месяц, за это время уровень охлаждайки уменьшился на 1 см. на щупе эмульсия появляется через неделю а капельки воды на щупе можно увидеть не вооруженным глазом и их большое количество, масло менял месяц назад как только заметил эмульсию на щупе, думал что конденсат но в таких количествах его не может быть, двигатель не перегревал, да и не было возможности это сделать с нашей погодой, ........ короче незнаю что делать,... хочу еще на неделе заехать в сервис у них посоветоваться.
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: 2T on 19-04-2009, 16:07:45
Александер, Вы правы, я чего то подумать подумал, а сказать забыл про перегрев двигателя и соответственно деформацию
asusrim, а никак нельзя увидеть фото той самой эмульсии?
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: asusrim on 19-04-2009, 20:58:34
Александр, огромное СПАСИБО, успокоили Мою " печенку" =))), прислушаюсь к вашим советам, и буду спокойно ездить, еще аз СПАСИБО, хорошо что у НАС на форуме такие люди есть =)))
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: dеn812 (Денис) on 19-04-2009, 21:24:54
все-же не лишним фото эмульсии не щупе выложить!
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: asusrim on 20-04-2009, 21:20:34
хорошо den 812... при возможности выложу, в следующий раз полезу масло смотреть, сфоткаю ;)))
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: Александер on 20-04-2009, 22:01:10
Немного поясню по проблеме Владимира,я тестировал его авто,да в общем и не тестировал,а просто осмотрел на наличие первых симптомов повреждения ГБЦ и ее прокладок. Капли содержащие взвесь воды были обнаружены на стволе щупа масла,на месте индикации уровня было темное(поработавшее)масло без признаков смешения с другими жидкостями. Скорее всего направляющая трубка (в которой щуп) прилично охлаждаясь,конденсировала влагу. В маслозаливном отверстии и на самой крышке эмульсии так-же не было.
Да,забыл добавить,несогласные, критика принимается-клюйте в печень..... ;) :-*
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: Wert on 20-04-2009, 22:14:54
Quote
клюйте в печень
Не уж то деликатесы стали появлятся??? ??? ;D ;D ;D Ах да, Пост закончился!
:) ;) :D
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: 2T on 21-04-2009, 09:21:05
короче это конденсат, 101% всё там у Вас впорядке по описанию Александера всё стало на свои места: "Капли содержащие взвесь воды были обнаружены на стволе щупа масла,на месте индикации уровня было темное(поработавшее)масло без признаков смешения с другими жидкостями."
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: sergey on 21-04-2009, 09:53:25
Цвет охлождайки красный( он таким же и остался) я уже наблюдаю целый месяц, за это время уровень охлаждайки уменьшился на 1 см.
Господа! А не много 1 см за месяц?
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: 2T on 21-04-2009, 10:08:58
про 1см возникает вопрос о чистоте замеров, например как стояла машина при первом замере и при замере через месяц, чуть накренилась и 2-3 мм прибавилось
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: sergey on 21-04-2009, 10:27:54
2-3 мм или 1см. Не хилый крен должен быть.
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: Александер on 21-04-2009, 12:44:37
Этот сантиметр можно увидеть на холодном движке,на горячем ДВС его уже нет! Что делать ;D,что происходит с уровнем ;) ?
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: sergey on 21-04-2009, 12:53:09
Так измерять нужно при одинаковой темп-ре. Тогда и вопросы отпадут.
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: Александер on 21-04-2009, 12:54:03
Сейчас это во флуд кинут,хорош уже ;D
Title: Re: HELP форумчане....... двигатель....
Post by: mikh on 07-05-2009, 15:13:56
Очень часто печка (тепла нет) перестает работать при пробое.Причем при заводке какбы начинает работать,а как прогреется перестает.А происходит это по двум причинам: машина съела много охл.жидкости печной радиатор пустой; и вторая : газы давят не в ту сторону водяная помпа не справляется - поток жидкости отсутствует (кому, как повезет). Пузырки в расширительном бачке иногда есть, иногда нет - зависит от стадии процесса. И часто давление около 0.6-0.9 бара в системе охлаждения.Т.е если больше чем клапан в крышке радиатора держит то есть пузырьки меньше нет пузырьков . Мне пару раз помогало просто поменять прокладку ГБЦ без всяких шлифовок и т.д.